来源：搜狐理财
提问：此次经济结构调整是否有利于中国经济从以往简单追求GDP增长向更健康更可持续方向的发展？
巴曙松：GDP改变增长是很难的，说起来容易做起来难，如果你是地方的市长县长，对你不考核这个考核什么呢？通过GDP区域之间的竞争，不断改善服务和市场环境，客观上把中国的市场经济培育起来，跟西方走的是不同的道路，不能否定一点积极意义都没有。
提问：很多经济学家分析中国的经济危机是W底，但是目前为止我们只是看到一个V形底，大幅上涨，从春节过后大幅上涨，尤其原材料成本，去年10月份跌幅在30%以上，现在春节之后很多产品涨回到10月份以前的价格了，第二个底何时能看到？
由于生产原材料成本的大幅上涨，造成出口订单越来越少，六月份以后可能出口订单负增长还会继续。您刚才所说的信贷规模，五六月份下半年会不会您所说的信贷某种程度是压缩，会不会压缩成07年下半年到08年上半年？07年下半年和08年上半年是中国给自己制造的危机，对生产企业造成很大的伤害。
巴曙松：对宏观经济的走势的描述，V形、W形都是类似的比喻，我个人觉得这种比喻意义不大，任何经济反弹都是V形，只是看右边这条线持续时间多长，总有增长出现调整。目前我们要做的事情把V形的反转右边的这条线做的长一些，持续的时间长一些，也就是我们今天的主题，追求可持续的经济复苏，。目前来看，如果只看09年一年是V形，W形估计是2010年的时候，过剩产能消化的过程，09年我们会看到目前各项指标证明会逐渐攀升，GDP增长从6.1%，二季度达到7%左右，四季度应该在9%－10％以上，是一个逐渐攀升的过程。现在我们要做的事是在复苏过程里面怎么持续，政府投资的力度逐步减少的时候能够让其它的产业把这一棒接过去，这是真正的问题。
如果一季度的主题归结为高流动性推动下的信心恢复，我经常听到很多投资者说没有那么坏，所以买，去年四季度和今年一季度是市场过度调整之后大量的流动性导致信心恢复。从二季度开始或者接下来的时间，按照有节奏按照经济复苏主题来推进的话，大家也会发现很多投资机会。银行信贷自身增长规律来看，平稳回落也是一个趋势，但是不一定把它理解为大幅紧缩，现在处在百年一遇的大危机条件下也不具备条件进行大规模紧缩，还是适度宽松。
提问：政府如何制造更多的就业机会，如何解决结构性的劳动力过剩问题？
巴曙松：党中央国务院已经在针对这个问题采取不少积极有效的措施，实际上真正能够吸收就业的是劳动密集型的中小企业，是一些服务型的企业，真正大的垄断企业吸收不了多少就业。前一段时间讨论创业板的时候，创业板的推出对于就业的带动作用肯定比主板大企业要强，一个创业板企业现在是五百万的盈利门槛，按照20倍市盈率市值一个亿，发行两三千万筹集五千万，发行一千家筹集五千万乘以一千家就是50亿，在主板市场上筹集同样的资金和给一千家中小企业给就业带来的刺激作用显然创业板要大。
有一些服务行业能吸收很多就业，但是因为准入门槛过高，管制导致进入不了，金融业、服务业、教育行业、医疗行业，最近有一些地区出租车司机有一些不同意见，如果不考虑管理成本的话，实际全国如果拿着一个车本拿着户口本开车就能注册一个出租车牌照的话，我看全国差不多能吸收两百万就业问题不大。北京出租车司机很了不起，每天上路出门就欠好几百块钱的债，份子钱、油钱、维修钱，交给谁了？交给能够从政府批到出租车牌照的业主手里。为什么每个人说借个五万十万买个车，申请一个出租车牌照，那提供的就业机会会多得多，类似的放松管制会有很大的空间可以做。
提问：您讲到有信心的预期，您是否预测中国可以先于美国先于欧洲走出实体经济的低谷？先于世界上的经济体复苏。
巴曙松：我一直是这样的观点，因为中国的城市化空间很大，同时，现在库存调整告一段落，我们接下来的主题就是复苏，重点是追求可持续性的复苏。去年11月份到今年3月份的主题是应对危机，应对危机时期什么措施都要超常规的应用，货币、信贷、财政都要用，这些局势稳定下来了接下来就是复苏。准确来说，从二季度开始已经有比欧美走好的迹象。我最近看到08年诺贝尔奖获得者鲁德曼写的一篇文章一个因素彻底改变了我对中国经济未来的判断，那就是为什么中国的银行家对经济的信心变化那么快，全世界都是很悲观的，只有中国的银行家敢大规模的信贷投放，所以把中国经济托住了，他很疑惑。应当说，这个是中国银行业的体制优势，也是流动性的优势，中国银行业以四大国有银行为代表的国有银行一季度信贷投放的主力军，占有大型基础设施融资80%的份额，他们的信贷投放在充足流动性支持下是这次经济复兴拐点的关键点之一，这点是其它国家不具备的条件。
提问：刚才提到消费比重在GDP当中有很大的下降，今年四季度或者明年上半年地产投资这块会不会像今年一季度3%左右的增长？这块投资增速会上去抵消在今年四季度和明年上半年政府投资经过两三个季度高速增长之后的减弱部分，明年的两万亿和今年两万亿对经济的拉动是不一样的，只是减弱抵消而已，要让地产像07年那种增长是看不到的。我比较关心消费这一块，消费从危机刚开始到现在，我们的社会商品零售总额增速去除物价因素还是处于高位振荡，这个靴子到现在还没落下。按常理来讲，消费增速都是滞后的，失业收入减少之后消费下降。经过危机到之后一年，到今年的四季度或者明年上半年如果消费这块增速下降，是不是那时候二次探底的杀伤力会更强？靠投资短期是可以拉动的，但是如果消费下来的话，要再把它刺激起来是比较困难的。从四月份来讲，我们一直关心是不是会对消费出一些政策，目前来说还没有具体的政策刺激消费，启动消费是一个很缓慢的过程，一定要早做这个事，现在这个事还没做，明年上半年消费这块会不会一年之后出现比较大的下降？政府在这方面会有怎样的应对或者怎样的考虑？
巴曙松：这是一个非常尖锐也是非常迫切的问题，实际上我们消费对GDP的增长只有38%，意味着它的空间大，恢复到98年的水平上十个百分点，未来几年内提供几万亿的空间，实际是非常大的。如果下一步出刺激经济计划，我愿意看到是刺激消费计划。目前政策的框架第一是否保障，这方面的投入是非常可观的，温总理报告里面花了非常大的篇幅。不过，目前看来，中国的消费者十分坚韧，并没有因为金融危机而显著大幅降低消费。
或者说，我们可能还需要面临一段不均衡的增长时期，消费增长也比较快，但是投资的增长更快，这是由目前我们所处的城市化的加速的特定阶段决定的，尽管消费的贡献度可能不一定明显提高，这种增长也很不平衡，但是在中国的特定阶段可能是有必要的，对于具体的增长结构，不能脱离具体的中国国情和特定的发展阶段。
第二，在安排基础设施的时候把基础设施的建设和扩大消费结合起来，实际上很多基础设施项目对带动消费是有直接关系的，我原本也是片面理解为基础设施建了挤压了消费，实际很多消费是在基础设施完备之后才带动起来的。在安排基础设施项目的时候，少安排一些跟公众消费不直接相关的项目。
第三，扩大消费最根本的是就业和收入。中国人消费增长低主要还是收入低，消费倾向之所以低，社会保障不完善，钱少，这个调整难度更大，每年国民收入GDP的蛋糕是由政府、企业和居民三个主体来分，改革开放30年其实头十多年居民分的比重不断上升，大家如果画三条曲线的话会发现，最近十年居民所得趋降的，实际被政府税收、央企盈利拿走了，真正扩大消费最艰巨的任务就是调整国民收入分配结构，把由政府和企业拿大头其重要拿出一部分来给到居民手里。这个过程调整起来是很难的，比如减税，提高最低起征点，真正收个人所得税收的实实在在的就是工薪阶层，怎么调高一些？房地产商如果有暴利该批还得批，房地产商在北京八千块钱的房子他自己的建筑和土地成本是多少，交的各种税费是多少，自己的盈利是多少，我看到工商联房地产商会做的调查，全国大概平均水平一万块钱的房价里面大概土地和房地产的建安成本在30%多，地方税费大概30%多，房地产企业盈利20%—30%，最苦的是上海的房地产商，去年平均房地产盈利占房价的6%。房价收入比怎么调？这个就是空间。是不是愿意把这个钱拿出来，这样才能真正带动消费，但是这个不是像上一个项目一样带动GDP这么快，但是必须要做。扩大消费的同时，我们还要有一个冷静的准备，从原来习惯于高投资、高出口带动的快速发展的经济，如果我们真的愿意转向消费带动内需带动的经济，我们就得准备接受比原来低的GDP增长水平，比原来低的经济增长水平和企业盈利增长水平。在消费为主导的经济体里面，GDP增长比原来投资主导时期要慢一些。全世界都在研究金融危机之后全世界的经济体有什么变化，大家会说更关注现金流，不追求高增长追求平稳增长，可能中国如果真实现这么一个伟大的转换，市场空间大，但是增长速度不一定像过去一搞就是10%，可能在全世界我们有7%、8%的增长就已经算是很快了。
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