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“2009年我们应怎么办 专家的建议”精彩实录

  搜狐基金2009年投资策略三方研讨会于2008年12月30日在北京举行,基民、基金经理、第三方研究机构的专家就明年的市场走势、投资者的资产配置策略作了详细的解读,以下是第三场“2009年我们应怎么办——专家的建议”的精彩实录:

  主持人(王影):第三方理财机构的专家一直以来都是以专业的眼光来观察每一家基金公司的变化,他们的意见往往也是我们广大投资者在投资理财的时候一个重要的参考依据,我们现在也来听一下我们这些专家们他们是怎么想的。我们这场讨论的主题是“2009年我们应怎么办”。主持人是搜狐基金频道王旻洁。


  主持人(王旻洁):不知道刚才大家有没有注意到背景音乐“阳光总在风雨后,一定有彩虹,阳光总在风雨后,我一定会在你的左右。”实际上这一年,搜狐基金与您共同经历了市场的重挫,牛熊市的转换,为此我们也邀请了业内知名的基金研究专家来分析市场,探究基金产品,给出投资策略,为您答疑解惑。今天,我们也特意将几位专家聚在了一堂,下面我来给大家介绍一下今天到场的嘉宾:

  天相投顾基金研究组组长闻群女士;

  国金证券基金研究总监张剑辉先生;

  中国银河证券研究所高级分析师,基金研究总监王群航先生;

  德圣基金研究中心首席分析师江赛春先生;

  好买基金研究中心总监乐嘉庆。

  我们先来对市场做一个回顾,如果用一个词来形容2008年,我想请在场的专家来形容一下。

  闻群:我想有一个词是可以形容的,就是理念,具体怎么解释呢?

  第一点,从投资者的角度来讲就是,认为证券市场是快速致富的一个场所,认为偏股型高风险的基金是一个快速致富的工具,这样的投资者理念可能是受到了很大的打击。

  第二点,长期投资的理念受到了很大的打击。可能很多投资者在年初的时候都想,亏了,但是我要长期投资,我要坚持到最后,但是到年末的时候都承受了巨大的损失。包括有些做基金投资的基金经理,他买了一些产品之后就放在那,他认为我是长期投资的,市场变化,但是只我要遵循这个理念,只要我是按照这个理念去操作都是没有问题的,结果一年下来盘算基金亏损是非常大的。

  第三点,认为自下而上精选个股就能战胜市场的理念受到了很大的冲击。08年整个的市场,市场配置的作用应该说对基金公司的业绩贡献有90%以上,精选个股目的并不是非常大,所以在以往市场上大家都认同的选股非常重要的一点,在08年是不是那么重要了。

  第四点,认为市场的竞争是有效的,自由市场是一个最好的有效市场,这点受到了很大的冲击。大家看到了,08年这个市场一开始争议很大,政府该不该救市有这样一个问题,后来发现其实证券市场也会出现矫枉过正的情况,在某些情况下,需要监管的介入、需要政策的扶持。

  张剑辉:我觉得一年时间用一个词来概括的话其实还是满难的,刚才听基金公司的人员讲市场的时候,我想从我们投资者,包括我们广大基民的角度出发,我觉得大家应该更记住一个词,学会去忘记,忘记06年、07年的百分之百,忘记08年的负50%,忘记这些数字。

  王群航:我用两个字来说是理解,通过06年、07年的高收益,通过08年巨大的亏损,这样一正一反,从快乐到痛苦,希望大家能够更加准确的理解基金,在准确理解的基础上做好来年的投资。

  江赛春:说用一个词来概括,既然我们五个人嘛,大家都说一个重点。我说的重点,如果用一个词来说的话,可以说是转折吧。这个转折怎么说呢?应该概括很多方面,第一,07年、08年整个股票市场的转折,第二,整个基金行业,由高速膨胀到快速调整的转折。最后具体到这个行业最广大的基民来说,我想最大的一个转折是什么呢?就是整个投资观念和投资理念上需要一个非常大的转折,应该说整个07年到08年行业的剧变,实际暴露出我们的基民包括整个行业投资理念、投资方法上有很大的问题,不管亏也好、赚也好还是需要有很大的反思的,这种市场的变化给大家的投资理念、投资方法带来的转变,是我们现在最需要的。

  乐嘉庆:刚才各位已经都概括的比较全面了,如果用一个词来形容今年的基金行业或者基金市场,今年基金有两被。其实这个情况大家也都看到了,一个是业绩上有点被,第二个是发行上也有点被。我们也看到,其实说它是被,其实也是包含着我们基金管理人既有无奈,也有不甘心的情况。这里既有外部的影响,又有市场本身的影响,当然也有投资者本身的影响,但是总体来讲有点被吧。

  主持人(王旻洁):刚才我们听到了各位专家对08年的形容,实际上我们从第一场、第二场所看到的基金公司对08年、09年的看法,我们也对市场熊市做一个分析,如果看一下明年的市场,我们对明年是持一个乐观态度,还是持一个悲观态度?请大家做一下这方面的判断。

  乐嘉庆:如果说今年这个市场有点被,或者大家都是从上半年比较乐观、到下半年比较谨慎,甚至于悲观的情况,刚才我们休息的时候也放了各个基金公司的一些观点,我觉得大家对于明年整个的市场又是总体来讲有点阴转多云,大家也是看到了一些希望,也是希望市场上由于经济刺激方案带来的结构性、持续性的机会,能够被基金经理抓住,能够给基民带来切实的回报。

  江赛春:我想应该说我们的立场和基金公司的投资人或者起来的投资人有点区别,作为我们基金公司的立场,最大还是把握好整个08年的大势是怎么样的,如果你是一个股票基金经理当然永远希望在历史里面找到希望,包括结构性的机会、波段性的极端,作为我们投资者来说真正要把握大的趋势是什么样的。09年,应该作为一个长期投资建仓的时候,还是作为一个中期投资者,仍然继续控制风险的时候。从我们现在的角度来看,虽然现在从基金角度,或者卖方基金角度,大家对09年的判断应该说都出奇的一致,认为上半年是比较低迷的时候,下半年可能会看到转机。但我想大家对这种判断都要保持谨慎,首先,这次全球的经济转型幅度和深度有可能会超出大家的预期,就是这种究竟会怎么样,其实我们说的并不是很清楚,并不是能够看的非常明白。从基金经理的角度来说,能够肯定的一点是09年不会像08年这么糟糕,但是至于说机会产生在哪,会好到什么地方,可能我们作为投资者角度来说,还是应该要保持一富谨慎的。

  王群航:我还是继续刚才说的理解的两个字,今天大家下午也看了很多,也基民的看法,其实我本人也是基民,因为我买基金嘛。第二个,基金公司的看法。第三个,就是我们专业研究基金的人的看法。这里我再说两个词,大家仔细去体会,一个叫基金投资,一个叫做投资基金。今天第二场说的时候,基金公司们说得更多的是基金投资,我们现在跟大家说的就是投资基金,所以理解这两个字内容比较多,是方方面面的。

  张剑辉:谈到09年的市场,刚才我们几位基金公司的领导也都提到了市场各个方面的一些因素,我们概括起来,从我们来选择一个基金的角度来说,也需要去把握09年市场的一个特征。这个市场我们概括起来,我们对市场的判断,首先整体的态度是一个中性的态度,在这种态度下边衍生出来的基金的投资操作策略的话,我们还是建议总体上持一个中等风险的水平,把风险控制在这个水平。第二个特征,我们认为09年市场,在这种上市公司盈利预期不确定性的情况下,以及各种各样因素的影响作用下,认为市场一个宽幅的振荡波动,这个波动区间可能会比较大。从我们国金研究所,对沪深300指数不确定性的判断,沪深300指数和波动区间是在1400到2700,其中一个核心的波动区间应该是1800到2400,大家可以简单计算,这个波动幅度还是比较可观的,选择基金对应的操作策略在接下来的话题去谈。

  第三个把握市场的特征就是说,刚才各位专家也头提到了,就是说市场实际上还是存在着很多这种结构性的机会。触发这些机会的话题也会比较多,比如世界角度,比如接下来的世博会,或者包括在香港建立迪斯尼乐园,政策触动,包括盈利周期变化的触动,整体上来说,这种主题性,或者这种板块的投资机会比较多,我们选择基金的时候也要从市场结构的特点,来选择在这种市场环境比较复杂的形成下适用的一个基金。总体上落实到一个基金的业绩转型来说,我们认为09年的市场环境比较复杂,各种各样的操作风格,或者有自己擅长投资管理能力的基金经理,都会有施展他能力的一个空间。比如我擅长选股,09年市场我们雨季整体中性,通过选股可以得到超额收益,并不一定像08年,单纯选股可能没有相对市场的超额收益。市场还是有一个宽幅振荡,就是择时操作,同样也可以通过有效的择时操作获得超额收益。我一个趋势投资者,我通过在市场各种板块之间的轮动操作获得收益。我们认为09年是一个基金经理真正施展自己的能力、展示自己能力的一个市场环境,当然业绩分化比较严重。

  闻群:关于对09年市场的判断大家都说的比较充分了,天相对于09年市场的判断是这样的,有两个词拐点和成长,因为09天可能是整个证券市场的一个振荡触底或者证券市场出现趋势性变化的一个年份。在这样的市场环境下,投资者重点要把握的是具有拐点的那些行业和个股的投资机会,还有是具有高成长性的行业和个股的投资机会。具体到基金投资上面,在这样的一个市场环境下,可以有两个选择。第一个,如果你是一个积极型的基金投资者,在这样的市场环境下,你可以采取,就是每次市场振荡到较低的一个点位的时候你采取定投的方式,当然这是建立在你风险承受能力比较高的基础之上的,因为这样的市场你可能定投进去了还会有10%、15%,甚至更多的亏损。但是从中长期来看,我们认为相对风险已经比较高了,但是短期的波动还是能够承受风险的。

  第二个,如果你是一个风险承受能力不是很高的投资者,我们建议你不要采取前面的投资方式,因为那种方式是建议在你对短期波动有较强的承受能力的基础上,对于风险承受能力不高、稳健型的投资者,我们建议在市场出现明显的趋势性变化的情况下,就是市场的确定性相对比较强的这样一个情况下,你再去做一些相对比较积极的投资,在此之前还是定位于一些中低风险的产品,比如债券型、比如保本型、比如流动性的货币市场工具。

  主持人(王旻洁):实际上我刚才听到了大家说了对09年市场的看法,我觉得好像大家对09年的看法多数还是说要走出底部,摆脱悲观的局面。刚才在第二场时间好像听基金公司的经理有一个观点,就是说明年上半年可能还是债市的牛市,下半年主要还是看股市的表现,我想问一下,在座各位同意这个观点吗?

  闻群:我基本同意之前各家基金公司经理讲的观点,因为还具有债市空间的情况下,明年上半年债券市场可能还是是慢牛的状态,但是股票市场预期比较明确的时候债券的牛市可能也就结束了。但是对于债券型基金的投资上面其实不是完全依据于对债券市场牛熊判断的,因为大家都知道,我们国家的债券型基金,除了投资债券市场之外,还部分参与于新股申购,还部分购买股票。我们统计过,在2007天的牛市环境下,债券型基金的平均收益率达到了20%多,债券市场导2007年是不好的,为什么还会有平均这么高的收益率,主要是来自于股权市场这部分的投资收益,而在08年大家都知道,目前为止很多债券型基金都获得了10%以上的收益,在股票市场跌了那么多的情况下,他的主要收益就来源于债券市场的收益。所以债券型基金这个品种,应该说是一个平滑组合的中低风险的配置品种,和股市、和债市都是相关的,不能单单从对债券市场的判断,来延伸债券市场的一种投资机会。

  主持人(王旻洁):其他各位有不同的观点或者需要补充的吗?

  张剑辉:我们认为对于明年,如果分成时间段,从上半年和下半年两个时间跨度来看待这个市场的话,我们觉得更多的看待市场,实际上是上半年相对盈利的企业增速下降甚至负增长,下半年是相对补确定的增长的一个复苏,基本上现在就是说,从我们来看待市场的机会的话,基本上把握的是这么样的一个基调,所以我们上半年建议采取更为谨慎的操作态度,下半年我们还要看具体的,比如说外部经济环境的复苏,比如房地产投资它的一种增速的变化情况,来对下半年做一个更为明确的判断。大家在看,包括各家研究机构的这种投资操作建议的时候,就是说还是要更为紧密的去观测研究机构根据这种市场包括经济环境的变化作出一个新的调整。

  江赛春:其实我比较同意张剑辉的说法,说白了上半年下跌比较确定,下半年是不是反弹不知道,所以我觉得可能就从基金投资这个角度来说,如果说你一定要去投资高风险品种,可以等等再看,这是我们业内一致的观点,你一定想要配置高风险品种的话,可以等待更好的时机。至于下半年能不能好转,我觉得只有等等再看,因为现在谁都不知道,虽然有一些常规的逻辑按、常识逻辑说股市比如会提前三个月见底、比如4万亿明年下半年会见效,其实并没有非常强的逻辑支持它,还有非常强的不确定性,这是所有投资者都把它当作假定好转的情况判断,至于到时候究竟会怎么样,有可能会好,有可能会不好,所以我想还是等等看,至少上半年可以谨慎一点,下半年的时候再寻找更好的机会。

  主持人(王旻洁):如果等等看的话,我们是等各方面的数据出来,还就是等更明确的,比如说业绩的出来?

  江赛春:如果说上半年是一个比较悲观的情况,现在的分歧可能就在于说,作为基金投资者来说,你需不需要去把握这个提前量,比如明年下半年经济真的好转了,或者见到环比的复苏了,这个时候你认为,如果说一定会有一个提前反应的话,可能说你错过了最好的时机,股市应该会出现见底。问题就在于,你需要不需要冒险去打这个提前量,一定要把握提前三个月或者六个月。我想这个情况,一方面你是要观察一下,从明年上半年的情况观察一下经济形势进一步的变化,尤其是包括外部环境。其实我们想,如果说做一个简单的宏观的判断的话,其实之间有嘉宾讲到,出口、消费、投资这三个层面的东西,相对来说有一点确定性的只是政府投资拉动内需这块,由居民消费拉动的内需,其实现在来说并不确定。自身投资这一块,有企业自发的投资也是不确定性比较大,比如说房地产重要的一个投资拉动行业,现在什么时候复苏,是不是明年下半年真的就能复苏,现在也不清楚,另外还有一个相对的确定性,外资这块、出口这块,应该说大家观点是比较一致的,应该说明年全年都是比较萎靡的状态,明年肯定会负增长,是不是2010年能复苏,不清楚。

  我想有一个非常简单的观点,有人认为在这一轮经济海啸的冲击中,像中国这样的新兴市场能够有更好的抵御风险能力或者更早的复苏,在我看来可能有一点问题,在于中国的市场我们过去的经济拉动高增长是靠外需拉动,在外部经济环境没有复苏的情况下,中国经济要先于他们的复苏,只有靠内部拉动,你想我们的内部拉动能不能抵御这个缺口,所以我们能不能抵御经济复苏的进程现在来看不确定性很大,至少明年上半年再看看经济的情况、看看外部市场的情况。更简单一点可以看股市的情况,股市是不真的可以看到提前三个月、六个月的趋势性或者拐点,这个时候我想市场上会有所反应。

  乐嘉庆:刚才主持人讲到的是一个时机的问题,我觉得在座的各位可能个人投资者居多了,刚才我们知道基金公司经理也讲到,要有一个提前的布局,要开始播种才能收获。我觉得我们作为个人投资者来讲,我是主张放弃左端,只做右端,事实上我们的资金量不是很大,不需要很长时间的布局。而且我也觉得,没有必要人人都去做经济学家,去分析这些宏观数据出来,其实很多东西你也分析不透。现在我们看到今年的一个流行趋势就是,人人都在谈什么CPI、GDP,是不是人人都能搞懂,至少有些东西我也搞不懂,很简单,市场起不起来一眼就看出来了,到时候再确定,可能你会漏掉一部分前期的利润,但是比较保险。也是回到关于债券市场的判断,我觉得这个说法就很简单了,至少在明年的一季度之前,买债券基金至少还有正收益,我们看到债券基金有一个变化的过程,去年是股票化,今年上半年开始脱股化,最近又开始变成短暂化,明年我们觉得一季度是不是货币化这样的过程,不管是短暂化还是货币化都是一个正收益,至少明年上半年看不准,就选这个避风港躲在里面,我觉得布局留给专业的研究者和专业的机构做这个事情,我们没有必要做经济学家。

  主持人(王旻洁):我们听了这么多宏观的分析,实际上我们可能也并不是很清楚究竟宏观大势是怎么样,我们还是从最基本的基金投资开始,我想请在座的专家给我们在座的听众讲一下,基金投资中最容易犯的错误,就是说最容易陷入的误区有什么?

  王群航:还是刚刚说的两个字“理解”,基金投资中最容易出现的一个误区,我是接触了很多很多的投资者,其实很多投资者买了基金以后还不知道自己的基金是什么样的产品,从今天搜狐网第一场我也听了,有投资者的十大问题,那十大问题里面我听了一下,也反映了我们评出来这十大问题,也表明我们对一些基金可能还不是很了解,所以才提出这十大问题。我感到大家对市场自己的投资品还不是准确了解的情况下做投资的话,这个时候冒的风险的确是比较大的。另外,对市场机会的判断问题。今天很多的话题都是在想我们什么时候开始做投资、什么时候杀回去,基金公司的人也是想方设法准确的答案告诉大家。但是这里面的确要想把握大势很难,但是每个人都想抓。

  我以前碰到一个投资者,他是很成功的,他的心态很平和,他讲过一句话,很简单,“只要市场在,机会永远有”,所以我们没有必要天天把握这个市场,大波段、小波段全部都要抓到,我觉得没有必要。一个很平淡的心去看待这个市场,去做投资,因为毕竟我们今天所看到的人里面,除了基金经理是职业的投资者以外,我们在座的都不是职业的,特别我们广大基民我们平时还有工作要做,所以这时候一定要有平常的心情看这个市场,这个时候我估计大家投资会做的比较好,心情也放松。

  第三个,我个觉得投资的时候大家不要忘了我们这个产品里面低风险产品,其实最好的品种我觉得是货币市场基金,因为这个货币市场基金我一直跟大家说关注、关注、多看、多看。

  有一个数据我讲了很多次了,在这里重复一下,2005年基民持有货币市场基金是48%,2007年底的时候,基民持有股票型基金的比例是54%,这两个数字说明什么样的情况?这里面就是说,我们谈数据的时候要对整个证券市场行情的背景要有一个最起码的了解。2005年底是一个熊末,2007年底是一个牛末,2005年底整个熊市末期的时候,大时候大家有48%的人是买货币市场基金上面的,所以广大基民选择还是不错的,那个时候大家规避风险,市场情况还不是很清楚,因为是熊猫嘛,所以这个时候大家以规避风险为主。到了2007年末,正好是牛末的时候,大家54%的钱放在股票型基金上面去,这也说明,一个说明大家还没有来得及出来,另外,2007年市场发展的太快。另外一方面,也说明在06年、07年大熊市的时候,大家至少有超过一半的人把钱放到股票基金来了,这里面我还没有统计指数型基金、偏股型基金、平衡型基金,如果把这些基金都加起来的话,到2007年末,我们在以股票市场为主要投资的基金里面,我们投资者占80%多。这个时候我觉得,对整个市场前景还不是很清楚的时候,因为平常我们听了很多报告,包括今天基金公司说的这些情况,大家其实都有一个判断就是说,对明年形势还不是看的很准,还不是看的很清楚,这个时候我觉得大家还是要以低风险产品为主,先把本金保住,因为巴菲特说过投资的两大理念,第一,保证本金的安全,第二,记住第一点。

  主持人(王旻洁):刚才我听王群航先生投资者第一还是要弄清楚自己所持的基金产品是怎样的,第二,关注低风险的产品,尤其是货币市场基金。其他嘉宾也谈一下。

  闻群:其实在基金投资者,对于投资者最重要的一件事情,就是说要搞清楚自己的理财规划应该怎么做的问题,可能我们个人投资者没有那么高的专业投资能力,也没有那么多的时间去关心政策会怎么样、宏观经济会怎么样、股票市场会怎么样,但是我们自己的钱我们是要关注的。所以怎么把自己的钱管好,就要做一个理财规划,具体到基金投资上,你就要明确我自己的家庭资产状况是怎么样的,我拿出来的这部分投资的钱是怎样的情况,我的风险承受能力是怎么样的,我的理财目标是怎么样的。把这些问题都想清楚了之后,你再去做基金产品的投资,这一点我觉得是非常重要的。因为目前,应该说有很大一部分投资者买基金的时候根本没有考虑过我之前讲的这些问题,我也曾经遇到过这样的投资者,他说我现在有基金产品,全部都是一块钱时候买的,等于银行销售新基金的时候就给他打电话,他就去买,他自己完全没有做自己的规划和考虑,没有考虑过这个产品是不是适合自己,也没有对这些产品有一个认识,这些产品是不是优先出来的好基金,都没有考虑。

  第二点,在第一点基础上要讲究一个配置。基金品种有很多种,有高风险的偏股型基金,偏股型基金也包括股票型、包括混合型,包括指数跟踪的基金,还有一些中等风险的配置型基金,还有中低风险的债券型基金,还有低风险的,就是基本上不会亏损的货币市场基金。对这些基金品种是怎样的一个类属和特征,要有清楚的认识的。对于偏股型基金大家都有深切的感受,在好的年份,06年、07年,超过百分之百的收益,08年也是一个极致了,最多可以亏60%以上。对于债券基金,在好的年份,可能有15%左右的收益,在差的年份可能5%以内,甚至也会有亏损的,债券型基金并不是说不会亏损的,是会亏损的。但是货币市场基金,它的收益率基本上是跟一年期定期存款利率的收益水平,平均下来基本上是这样的水平,而且是不会亏损的,这是它投资的一个属性决定的。所以清楚了这些之后,又清楚了自己的状况之后,再去考虑这些基金类别我应该去怎样配置。

  第三点,前面两个情况都考虑清楚了,就要去优先基金品种,同一类的高风险品种,因为投资管理能力不一样,他的收益也会有很大的差别,或者说亏损的时候亏损了多少会有很大的差别。同一类的中低风险的债券基金和低风险的货币市场基金,它的收益或者说它的流动性状况也是都会有差别的,就是第三点就要优先品种。

  第四点,不要被长期投资误导,不要认为长期投资就是放在那不动,你配置了你的基金组合之后,一定是要定期和不定期的去关注你的基金组合,有不适合的一些情况出现你要及时的调整。所指的不适合情况有以下几种:

  第一点,你自己的财务状况发生了变化。

  第二种,你选择的品种基本面发生了变化。比如说你原来选择的基金是非常看好管理这只基金的基金经理,但是这个基金经理近期发生了变更,公司层次发生了很大的变动,这个层面也要考虑。

  希望大家在09年开始的时候,就把自己的投资理财好好的理一下,重新定位自己的投资。

  主持人(王旻洁):实际上闻女士也是提到了一点,就是说在买基金前还是要先规划一下,要注重一下自己的基金配置问题。

  乐嘉庆:刚才主持人讲的,最容易犯错误的误区,我只能说我的一些感受,跟大家分享。刚才也有嘉宾谈到了整个基金投资的过程,从自己的风险分析,到选好基金,到买完基金之后再去管理,我觉得作为个人投资者来讲,要能做好这步还是优秀的理财师了,不仅能帮自己做,也能帮别人做了,我想百分之七八十的人都做不到这一点,包括我自己也做不到这一点。

  我想大的怎么选基金,我自己两个比较深的体会,第一就是关于本金的问题,比如说买基金,刚才也有人提到,比方说我两年前牛市启动前我一万元买的基金,现在可能还有两万,我挣了一倍多,我觉得满不错了,其实你可能去年某一个高点达到过三万,这个本金怎么去看?大部分人可能算我是一万块钱,现在我的认识我认为这个要修正一下。怎么修正呢?本金其实就不是你原始投入的资金,而是你曾经能够比较方便的有一段时间能够变现的资金,这才是你的本金。如果你曾经达到过三万,现在二万了,就是亏了一万,不是还赚了一万。同样的道理,不管原来有一百万还是多少万,现在亏了十万,保证你十万的保值增值,一百万是以前的事,你的本金是一百万,不是十万,要做的是把这十万管好。

  第二,长期投资,我觉得长期投资其实是比较难的,大部分人,包括我自己原来也有一个偏差的认识,买一个股票、买一个基金就长期放着就变成长期投资了,各种情况下就变成长期套了,长期投资的一个取决条件,你买的是最好的东西,你已经选了最好的东西,你这叫长期投资。如果没有把握它是最好的或者比较好的,那你长期投资的基础就没有了。

  如果这两点认识清楚了,可能我们少点误区。

  主持人(王旻洁):刚才乐嘉庆先生跟大家分享了两点,一个是本金的安全,还有一个是长期投资。

  张剑辉:我还是从未来的角度,我觉得我们作为一个研究机构,我们研究的价值就是在于能够推过我们的研究给大家带来相对的收益或者说体现出我们研究的价值。这里简单的提一下,首先提一下这种偏股型的开放式基金,刚刚我也提到我们对A股市场的判断,几个特征:

  第一,市场我们认为是维持中性的判断,市场我们认为是艰难复苏的过程。这个特征下,我们建议在偏股型开放式基金的选择上,我们建议重点看一下红利股的基金,因为红利股跟经济景气度是关联是比较低的,这种相对稳定的现金股息分配,对市场的吸引力相对来说会有所增加。第二,选基金同样是选管理人或者背后的团队。从管理人的角度来说,我们建议在这种市场中性的判断下选择风险水平适中,同时选股能力比较突出的偏股型开放式基金。

  第二,关于市场特征的判断,根据上市公司沪深300指数涵盖的样本股的预测,给出很大的间,这种选择基金的话从两个角度,第一,从产品的特征,建议选择一些中小规模的基金,因为操作灵活度是比较高的。从历史的业绩上同样可以得到体现。第二个角度,还是回到管理人,从管理人的投资操作角度,选择目前的仓位水平相对来说中等或者偏低择时能力比较突出的。第三个元素,市场主题会比较多,可以对偏股型开放式基金有一个区分,第一个选择从产品定位或者选股人倾向角度来说,选择一些增长相对确定一些,比如我们提到的像这种基建投资、民生工程带动的相关项目,像事件性的主题,选择相关的基金。第二个还是从管理人的角度,这个管理人操作风格是倾向于在各个主题中间做一个轮换,而且历史呈现出把握这种主题混乱或者市场阶段性比较好的产品。

  因为刚刚提到对主题机会把握的话,如果完全从量化的角度很难做一个筛选,我们选基金的时候主要是通过持续研究下边的一个个人的把握,提到了持续增长主题关注比较多的基金,建议大家可以关注一下富国天益价值、上证阿尔发基金,对于主题轮换这种阶段机会把握比较好的机会,比如像华夏大盘精选,当然这只基金一直买不到。其他可以选择的,像华宝基金策略增长、嘉实成长收益。

  提到债券基金,现在整个我们预期还有进一不降息的预期,我们根据历史国际的实际利率水平以及预期的CPI水平,我们预期接下来进一步降息的幅度可能在54到81的基点,还有两到三次小幅降息的可能。接下来另外一个是资金供应方面,在这种宽松的货币政策下进一步下调存款准备金率我们认为是可以的,预期下调达到200到300基点。目前银行已经堆集了大量的流动性,对企业盈利相对悲观的预期,其实银行现在放贷的意愿并不强。在这种进一步包括降息,包括降存款准备金率,包括现有存款流动性的情况下,我们对债券市场未来三到六个月还是相对乐观的预期。在此期间,通过稳定的操作,主要以债券投资为主,这种债券资金预期的年化收益率,未来三到六个月可以达到5%上下浮动2个点的水平。下半年经过经济的增加可能发生转变,商业银行的放宽,或者把资金放到投资相对吸引力更多的比如股票市场,这种可能性的增加,我们对债券市场持一个相对中性或者悲观一点的态度。在这种背景下,这种操作性的债券基金有可能还是实现正收益,但是收益率肯定会有该大的压缩。

  货币市场基金,因为之前是采取就是进行股值,还是有存量的浮赢,释放,我们认为在未来一到三个月期间货币市场的基金收益率可以维持到相对较高的水平,但是这个收益率随着短端利率维持在很低的水平,这个预期我们认为很快就会下降到很低的水平。我们预期09年货币市场基金的收益率有可能达到之前的历史最高点,1.3%到1.5%左右的水平。

  我们觉得封闭式基金上半年,因为08年还是有部分基金积攒了一定程度的年度分红,还是具备这种分红的潜力,因为四季度的数据并没有出来具体能分多少,目前还是一个未知数,但是我们还是觉得还是有部分基金有可能进行分红。有分红潜力的基金,按照目前的折价,我们认为有一定的比较优势。但是相对于整个封闭式基金市场来说,这个分红带来的机会就是阶段性的,而且是局部的机会。

  随着这个收益分配的进行,我们看到目前的很多封闭式基金净值都已经低于面值了,我简单的计算过,假设现在可以分配的这些具有分红潜力的基金,把08年度的红利进行分配以后,传统封闭式基金单位净值在8毛8左右。另外,介质08年度三季度末,很多基金操作来说未分配利润应该是负的,同时08年还积累了大量的浮动亏损。所以随着08年度分红在09年四月份的结束,应该说接下来很长一段时间,封闭式基金分红的可能性会大大降低。这样我们可以看到从我国的封闭式基金最高平均折价达到40%以上以后,所有大的关于行业的机会全部都是由于分红引起的,这样的话我们觉得在分红结束08年度的分红,在明年4月份结束以后,我们觉得传统的封闭式基金阶段市场亮点是缺乏的,我认为大家在操作的时候可以给予它相对较高一点的折价,做安全边际,我觉得可以给到30到35以上的折价。

  另外一个封闭式基金市场比较有意思的一个机会,就是现在这两只创新基金,优势、大盘精选,因为有一个救生艇条款的存在,就是说这两只产品折价高于某一个水平之后,管理员就会开管理人大会,封闭转开放,转成LOFT基金。因为国外的参考并不多,以台湾的例子来说,台湾发生的这些救生艇条款生效以后,基金的折价肯定都有大幅的缩小,带来一些投资的机会。因为中国现有的这两只创新基金,救生艇条款触发实际上还是有很大的难度,因为要求连续50或者60个交易日折价都要高于某一个水平,所以大家在参与这个博弈机会的时候可以给它相对一个较高的折价边际,获取一个相对较低风险的机会。

  主持人(王旻洁):实际上我注意到,张剑辉先生把09年的基金投资策略已经告诉在座的各位了。关于投资的建议这块江赛春先生还有什么要补充的吗?

  江赛春:其实你提出这个问题应该策略来说对大部分投资朋友来说有点枯燥,但是提到误区可能每个人都有切身的体会。刚才乐总也讲了一些,其实我也想补充两点,对07年、08年以来整个基金投资回头反思的话,哪些地方最值得大家注意的?因为前段时间我写了一个文章,对08年做了回顾,08年基民投资的十大反思,大概归纳了十点,基金大概有哪些地方值得注意的或者值得总结的,文章大家可以具体去看。这里面可以重点突出两个,第一个,我开始也讲了投资方法、投资理念上会有比较大的转变,最大的一个教训是什么呢?过去特别强调的选基金看排名,这个法则其实08年出了很大的问题。其实这不是说08年才有的,过去每一年都是这样的,每一年看前一年的排名,光看排名选基金的话,可能会出现50%是对的、50%是错的,只是因为08年这个反差太大了。比如说07年你去选06年排名好的基金,可能就算不能再排到前面,至少赚了不少的钱,08年如果说选07年在前面的,可能是巨亏,这是很大的教训。这么看起来简单、有效的投资法则,事实上它的作用是有限的,相对来说比较薄弱的,一定要分析一下,你去看业绩排名,不管是看一个月也好、一个季度也好、半年也好、一年也好。我也看了你们搜狐总结出来的基民投资法则,简单来说看排名,我看一个排名不过,把过去所有的排名都加在一起,哪个看起来排名排在前面。

  主持人(王旻洁):看历史业绩。

  江赛春:看各种各样阶段的排名,但事实上可以告诉大家,如果光看这个排名,如果不去分析这个排名背后基金具体的业绩,你这个判断仍然有很大得出错的可能,或者有点随机的成份。另外一个比较值得反思的就是说,也是借着刚才的话题,基民朋友在做投资的时候,更容易产生一个误区,就是被自己的历史盈亏所影响,或者干扰你的投资决策,或者就是说感情影响了决策了。

  简单来说,今年比如在2月份、3月份的时候,当时其实我们建议很多基民朋友要把基金做一个转换,尤其把这些高风险基金做一个转换,转到偏债型基金,但是当时绝大部分的基金考虑的是说,我要转换的这部分是亏的,我怎么能转呢,一转这个亏损不就变成显示了嘛。这导致很多基民朋友,你在亏损的时候没有去转,实际上之后市场越来越不给你这个机会,你是越陷越深,因为我们碰到很多投资者就是这种情况。你最后告诉他应该反弹的时候做这种配置调整,他根本动不了,或者他的组合完全越陷越深,这是非常简单的道理,大家投资都是投资于未来,我们实际上是基于对未来的判断做投资,决定你当前的决策,不是根据你过去是不是亏、还是是不是赚的界定,实际上这种决策非常普遍,可能现在很多的基民朋友都有这种情绪,就是说等到我这个基金一旦回到面值了,终于可以回本了,马上赎回。这种决策也是一样的,完全受到历史盈亏的影响,可能等到你回本的时候恰恰这个市场又开始重新转折的时候,这种情况,包括在上一次牛熊转折的时候,也出现大批的基民回转的时候选择大量的赎回,但是那个时候是06年年初,大家看06年年初恰恰是这一轮新的牛市的开始。如果说你的投资决策完全被你的历史盈亏干扰,一定说我要不赔钱才能转,或者说一定要到有钱赚、有钱进,这个时候你的投资决策往往会出现很大的错误,我想可能比较深的教训可以总结出这几点。

  主持人(王旻洁):刚刚实际上江赛春先生提到几点,一个是看历史排名有一定的局限性,第二,不要被历史业绩所困扰,其实当下正确的决策才是最重要的。

  接下来问最后一个问题,也回到我们这个研讨会的主题,2009年的基金投资,作为基民来讲究竟应该怎么去做?

  闻群:其实这个问题刚才大家已经讲的比较充分了,刚才有几个关键词,一个是理念,也有各位同仁讲到的理解、忘记这样的词,我想09年再补一个词,就是理性,理性的操作,理性的评估自己,理性的看待各种投资策略和各种宣传。

  关于投资策略这块可以再补充一下,刚刚我讲到基金要评价自己的状况,要评价你的组合应该是怎样的状况。第三点,讲到了你要去选择、你要去优选,但是没有具体展开讲怎么来优选。因为我们天相是一个研究机构,我们基金研究这块有20多人在做,大家可能会问为什么基金研究需要那么大的团队呢?因为之前的很多人可能会认为,基金研究就看看历史的数据,做一下星级的评价,现在证监会要求做风险评价,你再做一下风险评价就可以了,怎么需要那么多人去做呢?因为我们把很大的一部分人放在了基金的定性优选上面,就是基金的量化选择是一个方面,包括基金的风险评价、基金大家都知道的一星、两星、三星,甚至五星的星级评价,包括基金的风险评价,高中低,现在要求代销机构都要做这个工作,包括基金数量化的评价工作,我们只有三个人在做,但是大部分人都在做定性优选,为什么做定性优选?因为我们认为从本质上来讲基金是一个集合的理财产品,是一个信托产品,是由人管理的。基金经理人的因素是会很大程度上,甚至有时候会从本质上影响这个基金的运作和绩效表现的。所以说你对基金管理公司进行整体的综合实力的评价、团队管理能力的评价、团队稳定性的评价,对基金经理进行冀望业绩的分析、投资风格的分析,对单只基金进行特定属性的分析是非常重要的。当然对我们普通投资者来说可能没有办法做那么专业、那么全面的评价,但是有几点我们可以记住。

  第一点,不要单纯的看历史业绩就去评价一只基金,因为历史只代表历史的表现,不代表未来。一些因素的变化可能会导致它的未来表现和历史有一个截然不同的表现,就像完全定量化的一些分析,包括五星级的评价结果,只能作为参考,应该说是一个重要的参考,但是不能作为唯一的依据。如果说定性评价,我们没有办法全面做,可以有一些简单的法则,第一,你看基金管理人的整体的综合的实力状况怎么样,这点很简单,总共60多家基金公司,可以判断一下这家基金公司的总体实力怎么样。第二,可以了解一下,现在网络也很发达嘛,信息都是很顺畅的,你可以了解一下这家基金公司有没有大的负面的东西,如果有,那短时间还是规避一下。第三点,既然要买这个基金,对这个基金经理应该要求一下。每只基金发行的时候招募说明书里都会有基金经理的简历可以看一下,这位基金经理以前有没有管过、经验是怎样的、业绩是怎样的,这是非常简单的工作,很多时间都可以找到这些数据。

  总结起来2009年的投资就是,理性,希望大家获得一个理想的投资状况。

  张剑辉:实际上刚才我已经基本介绍过各个产品我们基于市场分析下的选择思路,总结一下,刚才也提到,预期明年一到二季度,债券型基金的收益率能在5%上下波动两个点,货币市场基金全收益在2%上下波动0.5%个摆动点,这两类是固定收益类投资的产品。相对侧重权益类的两类,包括货币基金和开放基金,我们在市场同时存在很多阶段和结构机会的时候,我们认为一些优秀的基金管理人,有可能给大家带来比较可观的正回报。从两类产品的侧重选择上面,我们觉得在春节之后到明年一季度末,可以侧重关注一下这种具有分红潜力的封闭式基金。在此之后,我们还是建议整体在权益类投资资产配置上确定偏股型的开放式基金。

  王群航:谈到策略问题是很难的一个问题,但是一个策略关系到全年。讲到策略我想起来2001年的时候我写的第一篇文章,叫大家重点投资指数型基金,2000年是对的,因为2007年指数基金的平均净值增长率是171%,是绩效最好的基金类别。2008年的策略,我的第一篇文章就是说,重新审视长期投资的理念,基金公司一直说的长期投资的说法质疑,后来市场也证明了,今天大家也说了,长期投资这个说法值得重新来看待,并不是说我买一个基金就一直要抱着,08年市场也证明了大家一定要换,不能说07年大家都是拼命买股票型基金,08年还抱着股票型基金。

  09年的策略我现在还没有完全想好,我是这样想的,等到08年,还有明天最后一个交易日,最后一个交易日结束之后,我准备在元旦期间把09年的策略写好。09年和07年、08年不太一样,07年是一个单边上升的一个市场背景,08年是一个单边下跌的市场背景。09年现在大家都认为振荡的幅度这种格局是肯定的,所以09年的策略可能会相对复杂一些,所以我准备在元旦期间写好,到时候再请大家来指正。

  江赛春:其实也没有什么更多可说的,基本观点都比较明确,09年整个投资还把握一个大的原则,谨慎为先、适度把握机会、适度灵活。

  乐嘉庆:给大家说几个结论,可能是一个忠告吧。我觉得09年,我们就谈股票型基金,固定收益率基金就不谈了。一部分股票基金会取得正收益,个别的股票基金会给投资者带来惊喜,至少我现在是这么认为的。一个忠告,我相信在座的大部分个人投资者成不了经济学家,也成不了基金经理,所以听一些策略,当然我也不相信比方我一个人能够从现在开始就把比如说明年或者未来几年都搞清楚,怎么办?一个忠告,相信专业。刚才我们看到有几位嘉宾,我们是专业的第三方服务机构,在进行研究,你们如果不想做基金经理的话,没有必要把我们的研究再重复一遍,怎么选公司、怎么看基金,直接拿我们的结论就可以了。举个例子,比如我们好买基金今年年初推出了五种组合,我们最激进的一个组合,大概全年是15%,所以相信专业,大家最简单的一个基金策略,就是直接拿过来用。

  主持人(王旻洁):有网友想提问题。

  听众:近年来的都是基金研究的专家,我想向专家们提一个问题,从基金研究的角度考虑,基金选股的时候有一个流程,换句话说必须风险控制,就目前国内状况来说,管理基金的风控,特别是内控,国内基金现在做的怎么样?这个问题我想请两位专家来回答,一位是王群航先生,我是他的粉丝,还有一位我想请天相投资的闻群女士。

  王群航:基金公司风控问题的确是很敏感,风控落在基金公司的各个方面,简单用行话说事前、事中、事后,各个公司也有相关的风控部门,不同的基金公司对于风控的落实程度相差比较大,以前我也曾经受过高层的委托,专门在中央电视台做风控的节目,当时我找了很多基金公司,最后都没有做成,就是因为里面,风控一个从做节目角度不是太好做,另外,风控用一个词来说可能不恰当,比较虚,不像别的那么实。但是通过今年的市场行情,特别是2008年巨大的振荡之后,因为06年、07年大家只要是赚了钱,通过2008年的振荡之后,现在有些基金公司风控部门的地位在逐渐提高,这也表明我们整个基金市场在逐渐的发展、逐渐的成熟,所以还是归结到一句话,做投资大家要相信基金、相信基金的专业理财。

  闻群:个我刚才也讲过,其实基金从本质上来讲,就是一种信托产品,或者说基金的持有人,或者说我们广大基民和基金公司,其实是一种委托理财关系,就是你把钱交给基金公司,基金公司替你去做投资。所以说基于这样一种信托关系,基金各个环节的风险控制就显得更加重要,你是不是勤勉尽职的完成了你的信托职责,你是不是在你的合同约定范围内进行操作。一个是有外部的控制,包括监管层的控制,另外一个很重要的,就是一个内部控制。刚才王群航先生也讲了,各大基金依据他的基本架构的不同,包括公司的基本实力状况,和其他的框架建设不同,在风控这块应该说会有一些差别。所以说我刚才也讲到,普通投资者,没有很强的能力去做非常全面的一个评价和选择的时候,你就要从自上而下来考核基金公司的一些大的方向。比如说风控这块,是怎么样设置的,你买了他们家的基金,你可以去看他的架构设计,你可以去问他客服一些问题,风控这块流程是怎么走的,都可以去做的,这块也确实是我们需要关注的问题,因为虽然说公募基金目前来说可以说是一个最阳光化的产品,因为监管层对它的信息披露的要求是非常高的,包括对它内部风险架构的要求也是非常严格的。但是也不是说没有出现过基金公司出现违规或者是超越它的规定的范围去做投资的事情,所以普通投资者这些大的方向还是可以去了解一下,对于上述基金公司,我相信大家不会把这60家基金公司的产品都买一遍的,你买的产品肯定是集中在少数几家的。其实我们还是提倡长期投资的,但是是另外一个概念的长期投资,就是坚持投资的概念,因为你在一个生命期限里,除了靠自己的能力挣钱之外,投资理财也是一个重要的方面,所以投资是必然要做的,在做的过程中就需要去关注这样、那样的问题,包括刚才提到的风险控制的问题。

  主持人(王旻洁):时间的关系,今天研讨会的问题就提完了,希望在场嘉宾的观点能给在座各位带来一些启示。刚刚总结的时候,乐嘉庆先生说可能09年会给我们带来惊喜,让我们也一起期待09年会给我们带来惊喜。再次感谢场上的嘉宾,也感谢在座的各位。谢谢大家!

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(责任编辑:姜隆)

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