“第三届“中国基金论坛2009”于2009年10月21-22日在上海举办，大会吸引了来自欧美及两 岸三地各大金融机构的总经理，投资总监，研发总监，QDII负责人，基金经理和首席分析师等参会，并就中、美及 其他新兴市场的宏观经济走势及基金业界的热门话题进行探讨。

　　汪建：我们这场的小组讨论嘉宾有：

    交银施罗德基金管理公司投资总监项廷峰先生

    罗素投资大中华区首席代表陈汝骏先生

    中国工商银行资产管理部投资经理李明

    中信银行资金资本市场部副总经理孙建

    从宏观的角度去分析后金融危机时代这个时候海外投资有很好的机遇，第一个超量的货币供应一定会滋生资产价格的泡沫，第二个在资产价格泡沫和美元持续贬值的情况下，我们可以预见在目前人民币又一轮新的升值压力，人民币升值的压力对监管当局来说不得不从宏观的角度去考虑资本流出的问题，第三个中国经济因为率先在全球进行了复苏，而大家可以看过去几年的历史，无论是证券市场还是宏观经济，中国目前已经成为全球的领先指标，在中国经济复苏已经相当成功的情况之下，资本市场有充分表现的基础上，这个时候可能全球的主流市场相对于国内是一个洼地。

    简单的看过去半年的市场表现，国内9只QDII基金的收益率超过40%，而在过去6个月当中表现组好的也就是在29%左右，在当下讨论潜在发展空间还是很大的，在07年QDII出海这个概念大家说的比较多，这两年首批QDII在国内并没有非常成功的形象，统计下来接近1100亿QDII的资产被严重套牢，所以大家谈到QDII目前仍然是视为贬义，作为我个人其中有一个观点，产品也许不是最失败的，但是错误的营销卖给了不成熟的客户，在我看来当下成熟的QDII客户并不是我们目前主流的零售类的客户，而很可能更多的集中于高净值类的客户。

    经过4月份胡润提供的资料和最近梅林凯捷共同给的报告，两者给的数据不完全一样，但是结论是惊人的相似，根据胡润提供的资料在全国家庭资产净值在一千万以上的统计有82.5万人，过一亿元的有5万人，这部分人群所占有的净资产应该高达30万亿元以上。根据梅林凯捷给的报告百万以上的净值客户有36万人，比07年净减少了10%，即使按照这个口径进行统计也有差不多20万亿元人民币资产集中于占全国人数万分之三少量的阶层。

    中国的贫富差距在不留情的扩大，大家从另一方面认识这个道理，极其少量的人掌握了大量的财富，这群人更有鲜明的特点，储蓄更高，资产配置灵活性更强，对于国别的配置需求愿望很强，会发现高净值客户所喜欢的东西除了房产在国内能买到，其他东西在国外都是比较好的，因此高净值客户资产首先需要高国别配置，另外对风险他们有更加深刻的认识，伴随着经济高增长和富有人群数量的极具扩大。

    从当下的时间点来看是谈论QDII真正意义上崛起和进入规范发展的起点，从07年到09年大家会发现第一批QDII的发展是不平凡的，也是曲折的，首批的2只QDII目前的规模仍然高达260亿，而后面发行的规模大的有22亿，小的是只有几个亿，规模出现了极大的偏差，而这个偏差很大程度上是由于认识造成的，今天各位嘉宾会从深层次的认识上找出一些与大家共识所不同的观点，我就抛砖引玉开一个头，下面我们嘉宾可以从07到09年中国首批QDII这两年不平凡的经验教训说起，给大家一些有价值的启示。

　　项廷峰：谢谢大家！QDII08年的表现确实不尽如人意，但我们还是认为有合理的地方，08年全球性的金融危机，无论是过么的A股基金还是QDII基金都不可避免于这次的金融危机，另外一个方面投资者购买QDII基金出海主要是分享全球经济稳定的，经济景气出现差异，增长不一样，通过波动获取更稳定的收益，作为我们管理人来说对国际市场的了解总是有限的，配置总是配置在自己熟悉的市场上，所以净资产出现了一定程度的下降是可以理解的，有一定的合理性，所有的基金都出现了亏损的局面，这个教训是比较深刻的，很大或者更深刻的教训，国内的投资者还是管理人有一个思维的定势，还有对国际市场的了解不是很到位，国内资本市场没有风险管理的工具，作为基金管理人主要是通过仓位的控制来管理组合风险，几年下来投资者就觉得这个是基金管理人做的事情，而国外市场上就跟这个不一样，国外市场基金基本都是满仓运作的，投资基金表现好与不好主要是看与比较基金的差异，投资人对市场有一个判断，看好这个市场就买进来的，我们开始出去的这批基金按国内的标准可能是仓位高了，按照按国际上来看仓位并不高，所以这样净值出现了一个巨大的亏损，交银这边也发行了一只新的QDII基金但是我们发行的时间比较晚，发行以后对市场比较看空所以仓位控制得很好，因此这只基金在08年亏损不到5%，三季度就取得正的回报，到今年以来有接近7%的正收益，我们的运作算是比较成功的，我们的基金在这个期间出现了30%左右正的申购，所以投资者也在慢慢接受QD基金，我们在管理QD基金的过程中也在逐步改善我们的做法，希望能够做得更好。

　　汪建：谢谢项总，可以给大家一个直观的数据，我们统计了一下近半年以来国内几只QDII的基金最低的有26%，最高的达到了52%，这业绩都远远的不同程度高于大家的印象，接下来请陈总给我们介绍一下海外尤其是成熟市场在投资全球化的过程当中有没有一些好的案例或者经验可以介绍给大家？

　　陈汝骏：今天下午闫欣女士介绍了罗素指数，罗素集团原来是专门做机构投资者的咨询，因为我们也是海外过来的，我相信在国内这边的情况各位应该比我们清楚.

    介绍一下我们过去在美国的经验，同样这种情况，老百姓一般开始考虑往全球投资的时候，25年前那时候的状况跟中国的状况很接近，所以可以值得讨论，在美国这个环境一般到百姓跟大机构大量开始往全球投资的时候是25年前，那个时候全球大的市场监管机构放松了监管的法规，所以一般的股票市场发展很快，美国人对自己国家经济发展很有信心，跟现在中国的情况非常相近。

    现在门打开了，可以全球投资，那时候就谈到为什么要往海外投资，那个时候对自己国家经济发展有信心的话，到海外去不是为了去追回报，主要目的是为了避险，那个时候如果拿美国和全球的市场比较的话，全球的风险经常会高过美国，自1984、85年的时候，但是为什么还要往海外市场投资，如果100%是投资自己国家基金的话，再稍微加一点加1%往海外投资的话，独立看海外那部分风险高还是低，组合起来的时候风险一定拉低的，问题是拉低多少，应该买多少海外的基金，是10%还是20%。

    那个时候我们有做研究，拿美国的股票加海外基金可以加到20%多，可以把组合的投资风险拉得最低，在超过那个地方的时候风险又高起来了，现在中国向海外看的时候，应该配多少才最理想，现在还不知道，但绝对不会是0，现在的投资者应该怎么样投资？回想2007年我们第一次在中国发QDII产品，第一批出去的时候一般投资者不是那么顺利，第一当时规模发得比较大的基金，香港H股最热的时候多数基金都投在香港的H股，虽然买这个股票是在香港下单的，但其实钱还是投资回中国，所以这就没有达到减少风险的目的，当时美国也有过这个问题，一般老百姓只是看一个基金，整个投资组合的表现，所以现在看中国的情形2009年第二批QDII产品将要上市了，有什么办法可以使第二批给投资经验会比上一批更好一点，首先投资要全球，最好不要全部的钱投到香港去，第二投资者的观念需要了解，这是教育很重要的一点，虽然你对中国的经济发展比较有信心，但一笔钱拿到海外投资可以把组合的风险拉低，来介绍一下最理想的比例，然后合起来的投资组合向投资者介绍，这样一步步的培训客户的话，这样使第二批的QDII发行更好一些。

　　李明：大家好，经历过2008年，大家都对金融危机有不同的感受，经验和教训只能从我们行发行的QDII产品，经历过07、08年一直到09年现在运作现状，结合这些过程来谈谈我个人，还有我们在运作过程中的经验和教训

　　大家都说金融危机是百年不遇的危机，我们也做了一些分析，在危机发生之后，我们对美股进行了将近一百万的分析，谁也没有想到这次道琼斯指数会下跌50%，应该说从下跌幅度来看仅次于大萧条时期的78%的水平，从事后看，在当时的情况下很少能够有人提前预知这种危机到底会发展到什么程度，当然危机本身有危险的成分，也有机会的成分，我们在07年6月份发行了我们的QDII产品，当时我们产品的净值表现非常好，最高的时候一只达到了1.44，另一只达到1.35。

    随着08年来临，虽然整体是跑赢了指数，但是从市场的时机把握来说在境外市场的研究商业银行做得还是相对薄弱一些，尤其是在权益市场管的方面相对来说薄弱，后来在08年的上半年时期，当时我们跟外方的投资管理人共同来商讨经济未来一段时间发展形势的时候，我们自己也做了一些分析和研究，例如全球欧美亚主要地区的市场相关性研究和一些美股的波动性研究，从美股的波动性研究发现，从美股运行特点来看，市场进入到底部的时候，这种波动力会逐步放大，当波动力处在收缩的时候使市场处在企稳的状况，我们回到美国50、60年代几个时段的历史数据，发现市场的变化确实出现非常明确的市场特征，从相关性来看，除了A股市场相对来说资本相对封闭之外，跟美股的相关性是最低的，在0.7%左右，从基本面来看和市场面来看，与美国实体经济的相关性影响都是非常大的，所以当时我们决定清仓，我们三只产品有的是投资新兴市场增长型的或者矿产丰富国家的产品，所以在08年第二季度我们决定清掉所有高波动率基金的仓位，平仓的结果也得到了市场的检验，当时我们的决定是正确的，这个也是我们在和外方投资管理人一起研究后作出的重要决定，目前来看我们的产品净值已经回归到正常的水平。

    通过这次金融危机，我们也看到境外市场从我们现在的研究力量来说，实际上在全球市场相对比较薄弱，因此对境外市场复杂结构的投资品适不适合我们再进入，可能我们会更倾向于结构简单易懂的，或者相关的上市公司实体的资本更明确，可能对我们吸引力相对来说会更大一些，作为商业银行代客境外理财业务，银监会对于这一块没有明确的限制，因此我们更多的是希望能够通过市场的研究，人员的培养，然后逐步的能够向绝对收益的方向来迈进，此外最重要的一点就是投资者教育，实际上对于境内的投资者来说，相信不管是基金公司还是商业银行发行的QDII产品，主要销售渠道还是在商业银行的销售终端，通过销售终端客户群的发行，我们发现境内投资者对于境外市场的风险多数人是不够了解的，所以在市场环境好的时候大家可以一窝蜂去买，在市场行情不好的时候没有人会赎回，直到极端情况发生了还是有人赎回，在净值上涨的时候只涨了10%可能就有人开始赎回了，涨到现在回归到正常价值水平的时候，可能有些人已经迫不及待了，所以我认为在投资者教育方面需要商业银行销售端的工作人员在今后会把这一块作为重要开拓的领域，对客户的挖掘、教育，再去挖掘高净值的客户可能是今后QDII业务发展重要需要走的一步.

    从人才培养的角度来说，如果有希望的话尽可能自己进行研究的同时，通过跟境内外的基金公司也好，证券公司也好进行相互的学习、培训，不断壮大自己交易团队，塑造一个真正的品牌形象，毕竟我们在境外市场投资从现在来看并不是太受投资人欢迎，但大家从今年3月初全球市场开始反弹到现在来看境内市场是远远跑输境外市场的，而投资人相对来说不是特别理性，我们在境外市场开拓需要注重品牌的塑造，但首先不一定是把规模做得非常大，但我们觉得品牌的影响力和对资产配置的重要性以及对客户量身打造的概念是以后QDII发展的重要途径，谢谢大家！

　　汪建：投资者教育这个事情真的很重要，当时一天QDii得到了800人的预约，就充分说明这个问题，另外某些外资行也不断推出结构化的产品，在牛市的过程当中每年都可以获得很不错的高息回报，对产品的设计理解和投资者教育应该是一体化的工作，孙建从过去十几年的从业经历来看有非常多年的投资经验，我们也听听他的观点。

　　孙建：第一个QDII业务的发展还是非常正确的，就像以前投资股票包括基金管理总是说有一个时机选择，看业务的话也不存在时机选择，我们中国随着经济发展资本向海外的投资是必然的，从过去来看我们面临市值的波动，投资者的财富面临着缩水，这都是这几年海外投资里面取得的经验更多的是正面的，我们怎么在高风险市场里面选择我们更好的适合中国人投资的市场，选择好一些投资工具，我们从过去这些年来看，我在基金里面也做过当时也经历过QDII的发展，同时在银行里面工作，银行系发行的QDII产品我也经历过，这个趋势是必然的，只要有正常的资本流动，必然要流出去，取得的任何经验这对未来的发展都是有比较好的基础。

    第二个感受就是自主投资创新的能力，在QDII发展过程之中，无论是从中资的银行还是中资的投资管理机构，往往都是依托于外资的投资银行或者依托于外资的管理机构作为咨询机构，但是从我们过去的几年发展来看，我们希望自己投资管理人体生自己的管理能力，银行在设计海外投资产品的时候是银行自己能够有自主定价，能够决定这个产品定价是什么样的风险水平，什么样的收益水平，这个从过去来看很多银行都是依托于一些外资投行发行的产品，更多的损失是银行发行的声誉，我们在过去一两年时间加强了自主定价能力的研发，无论在过去这些年金融危机的时候还是金融危机之前，我们都会发现有很多的外资投行在营销中资的产品，其中会发现有很多的差异，中资银行在里面并没有更多的华语权，随着成长过程中中资的银行应该是把自主定价作为一个方向。

    第三个我感受比较深刻的就是投资管理资产配置的能力，我在国外也做过全球配置的基金，我感受比较多的是汇率波动往往对基金的投资组合净值的影响是非常之大的，而我们在过去几年中我们自有的投资管理人可能在这个方面力量薄弱一点，这可能也是我们在未来是急需要去提高或者增加我们专业人员的过程，比如说无论是投资美国还是欧洲，还是巴西印度等新兴市场，我们比较的是哪个经济区域经济政府能力，创造财富的能力，创造财富加速度的能力，在这个过程之中我们从上自下宏观配置，对于外汇市场的理解，对于海外投资来说是非常重要和关键的，我也希望我们在座很多的专业人士把QDII经验不仅是做成从下自上的股票，而更多的是选择更好的经济体，处于更好的经济周期，做更好的资产配置。

　　汪建：谢谢孙建先生，我这里有最后一个问题留给项总，在座的也有不少同仁直接或者间接的方式有过海外投资的经历，请项总给大家把脉境外市场大致的态势，给大家做做风险分析。

　　项廷峰：大家都知道资本市场是经济的晴雨表，现在这个趋势是明确了，就是全球经济在复苏，我们看到高盛在全球领先指数环比连续8个月好转，但不同国家的态势是有差异的，比如新兴市场国家复苏的最好，然后资源品国家，股市的表现也是这样的，复苏的最快的国家先起来，涨幅最大，其次是中等梯队涨幅小一点，刚才也谈到像今年二、三季度国内的股市还没有国外好，主要的原因就是中国人把涨得最快拉得过了，接下来他们该补涨，从非理性的下跌非常态里面谈起来向一个常态回归，股市在这么一个阶段表现是最好的，我们目前演绎的就是这个阶段，这个阶段过去以后经济回归常态以后接下来我们要判断明年、后年全球经济会怎么走，上午乔红也讲到比如美国是全球经济的火车头，美国的消费占到很大的比例，美国经济如果不好的话对全球经济的影响就非常巨大，大家觉得中国经济好，人民币不能升值，人民币升的话，就业问题就会变得越发严重，人民币不升国际贸易保护主义就出来了，目前这个阶段的股市会比较好，时间再拉长一点可能就是一个比较常态的，比较正常的，不会再向过去的半年一年有这么好的表现，谢谢大家！

　　汪建：今天这组的讨论就到此结束，感谢大家的参与，谢谢！

　　主持人：非常感谢各位嘉宾，在此也非常感谢各位的全天参与，今天的会议到此结束，明天的会议内容也会非常的精彩，欢迎各位明天准时回来。