2009年6月21日，“首届中国阳光私募基金峰会”在上海环球金融中心召开。此次在中国最高的大厦举办的中国投资界“最聪明人”的聚会，不仅将对年度杰出私募基金管理人、管理机构进行颁奖，同时还将探讨中国私募基金发展前景，更有机会让投资者零距离分享这些掌管千亿“最聪明的钱”的投资高手的财富秘笈。

　　主持人：下面进行大PK的环节，我们有请到马宏先生、洪榕、杨宇东、李振宁、蔡明、陈家琳、高汝锟。

　　洪榕：我讲一些最想讲的话，谈一下私募基金的发展问题，还有后面应该怎么做，你们都是掌握着很多资金，应该怎么办。我自己先发表一下意见。这个行业未来是会快速发展的行业，但我也希望我们的媒体也好，我们相关行业的人士能给这个行业比较好的、宽松的环境，这个很重要。像方动提到的“私”字的时候很麻烦，我们希望通过自身的努力先去为这个行业创造好的环境，为几十万亿大的市场和投资者一起分享收益。我们证券之星主办这样的活动是比较中立的，中午吃饭的时候说，你们没有一个是我的客户，我们一定要给这个行业非常好的环境，所以今天的颁奖很有含金量，他们是一分钱没掏就可以拿奖，现在很多奖项一评就是你出多少钱得多少奖，我们跟杨院长合作我们一定要做到这一点，不能有任何的作弊成分在里面。我的很多好朋友做非阳光私募多，今天他们也没有获奖，我们确实要公平公正，没有猫腻。我跟大家讲，我要坚持做下去，一定要为大家能够尽绵薄之力。

　　马宏：对于阳光私募我个人觉得这个行业未来前途远大，过去的十年最好的行业可能是房地产行业，这个行业里面出的富翁最大，产生的价值也最大，以后的十年最高的行业应该是阳光私募，我们为已经获得财富的这些获得者，主要是房地产行业，我们为这些已经积聚一些财富的人理财，让他们的财富有一个稳定的增长，也包括其它各个阶层的人，有一定财富和风险承受能力的人，这个行业可能会在未来最有前途。

　　洪榕：房产再讲得稍微细一点，你是看房地产行业，是投资这一块吗？

　　马宏：地产这块大的可以做，小的地已经不想拿，有了几千万或者一个亿，这些都是我们的目标。

　　洪榕：这些客户把资金投到证券市场，从这个角度极度看好阳光私募的行业。那对投资呢？

　　马宏：流动性过剩产生的行情，在政策没有发生大的问题行情不会发生问题。

　　高：有两个现象，从国际上来看，我们接触的所能看到大师的作品，包括在电视上见到的人，巴菲特、索罗斯，大家可以观察他们绝大部分都是同私募基金出来的，公募基金的大师比较有名比较少，第二个现象真的从业十几年，只听说过公募基金的经理转行做私募基金的经理，没有看到私募基金的经理转行做公募基金的经理，我们的风景应该是无限的，这是我对私募基金的看法。

　　洪榕：行情还是要谈，真正的高手往往不想讲武术的套路，今天还要逼一下，其实三人行必有我师，今天下面做了300%都有，为了这么成功呢？一定是抓住了一些行业的闪光点，我想在座的今天能够来的各位已经过了那一关，都是认为已经走出了自己的心境，我希望吸纳、容纳更好的观点，为自己将来的投资做服务。那些很牛的今天也不来，不一定做得好，所以要把自己的武功亮一亮。

　　高：从今年年底开始，如果从年线来看，我们认为年线只有四种情况，大阳、大阴、小阳、小阴，09年还是小阳，速度快了一些，基调没有变化。我们的体系里面时机和持有更重要，我们可能更愿意用我们一流的价格买三流企业，而不愿意用三流的价格买一流的企业。

　　洪榕：李总绝对是老法师，一直是积极推动一些好的投资方式，甚至是制度的变革李总都是冲在最前面的，李总也跟我一样，比较大胆。

　　李：我先讲一下行业建设的问题，在国外的话一般的私募基金85%都是对冲基金，有杠杆，还有做空和做多，我们的私募基金还是配比，跟国外有很大的不同，当然随着股指期货之后有很多基金转为这样的类型。为什么国外的私募能跑赢公募呢？很大程度是因为放大，当然这次金融危机也受到重创，今年恢复也很快。我们真正做到私募，做到一定程度还要做对冲，不做对冲你的竞争力不是很大，或者当你的规模到了一定的规模之后，如果长期不能跑赢公墓多少个百分点，投资者就会现在指数基金。

　　从周围来看又是一个特色，中国的阳光私募只是通过信托平台来进行操作，严格讲你只是信托公司的投资顾问，从法律的角度讲。这种状况我相信还会维持相当一段时间，但是也存在着比如说通过《基金法》的修改发生变化的可能，今天方主任也讲到他们在推动私募基金能不能通过合伙制企业的方式建立公司制的基金。这个问题要解决很简单，因为处长还在，如果利用中央同意上海做金融中心契机能够先行先试。比如说在上海注册的合伙制的做二级市场的企业给予做PE同样的待遇，允许在上交所开户，这个和普通合伙人的帐目分开，而且可以享受公募基金的待遇，只要开了户，拿回去再上税。另外能不能突破50个人的限制，如果可以做到，那就可以了，跟美国和香港基本接轨了。如果未来更大的动作也可能是证监会出个办法，现在有两种意见，美国是备案制，我观察可能很难得到证监会的认可。但是香港的发牌制有可能，我们从阳光私募中经过一段时间的考验大家做个三年五年，业绩比较稳定，然后有一定的成绩和规模，这个时候信托做的阳光私募算是大学本科，选一些优秀的把证监会给公募基金的办法也给阳光私募，你们可以直接到证监会申请，我相信这个改革是容易接受的，我相信可能会沿着这样的方向走，这是大概的方向。

　　我们现在的信托模式也会遇到问题，如果可以直接做我们信托的价值何在呢？我觉得信托也在慢慢加强服务方面，作为服务结构帮助私募基金解决客户问题，如果在这方面发挥作用在一定的时候还是有作用，免得做股票的基金还要整团队做市场，也很麻烦，大家分分利益也就完了，我相信可能在这方面需要加强，否则到了最后证监会出了通知，不要看今天做了很多的规模，到了明天也是有危机的，这是关于制度变革的方向。

　　第二讲一下行情，行情是很明显的，我们中国用很短的时间，当时说了中国十年牛市，没想到05年到07年的两年时间牛市翻了5倍，本来要调整了，又赶上全世界的金融危机，再加上中国到今天没有长线投资者，因为我们的制度设计和美国不一样，美国选股不选时，中国是既选股又选时，注定波动性很大。大家处于恐惧状态，过高地估计了中国上市公司面临的风险，过高估计国际金融危机对中国的影响，现在看下来就是通过外贸发生一些影响，但是主要受到沉重打击的毕竟是欧美的公司，而不是我们，他们要缓上来没有三五年是不可能的。我们中国如果建立在美国佬什么时候又消费，但是又置家电是没有活路的，现在还是应该扩大内需的。

　　我们把情况估计得太坏，没有这么坏，纠错，往回走，因为2001到2005年走了四年半才跌了50%多一点，这样的话四年半跌了这么大，所以去年的跌幅没有道理，到了3000点还是跌50%，也不算少，所以这一段是纠错行情。另外现在的话已经不能用熊市的反弹来解释了，其实早就是牛市了，你的熊市也是用一年时间走完的，因为牛和熊永远是互换的。中国的价值应该是在3000点到5000点，大家不要相信市盈率，美国的市盈率到今天都比我们低，我们永远用常识判断很多东西，美国的经济是负增长5、6个点，我们正增长6、7点，所以一定要看东西怎么出来的。老是很多人吓唬自己，我们比美国高了，不是那么回事，因为上市公司在中国已经是中国经济最高的一部分，如果这些都很差，比不上美国应该他增长6，我们跌6了，应该是这样的，所以我认为就是牛市，牛市不言底。当年我在香港第一次买股票是黑色星期一，从4000点跌掉2000，一年之后就是120000，而且牛熊永远是超前的。从大方向来看都差不多，中国是越来越好的，大方向上已经进入牛市，中国10大股票绝对占70%的市值，这个有意义吗？熊市是大家都涨一遍完了，牛市的特点是都走一遍，在走的过程中很多板块包括上海板块在调，也有可能这个轮过去又该轮了，接着翻第二轮，难度越来越大，慢慢要进入精选个股，寻找长期黑马的时候了。

　　这是我的观点。

　　洪榕：李总用了比较简单的语言把那些很复杂的讲出来了，下面让蔡总讲一下。

　　蔡明：谢谢，首先谈一下对阳光私募这个行业的看法，我们看看美国对冲基金的规模应该对中国的阳光私募的未来发展应该是充满信心了，绝对收益产品是很大投资者所需要的，所以发展空间是非常大的。

　　我再谈谈刚才吕俊谈的对阳光私募对中国资本市场的贡献再补充一点，他提的三点很赞同。对冲基金在资产管理的行业中是属于金字塔的塔尖，所谓金字塔的塔尖就是它的发展水平代表了整个中国的资产管理行业的发展水平。大家经常谈到索罗斯，这些非常有名的对冲基金得在美国存在，我相信未来十年和二十年应该大有起色，随着全球经济一体化，中国会越来越开放。我们需要资产管理高端人才，这一部分只能在对冲基金中产生，只能在阳光私募基金经理中产生。中国的资本市场是人才辈出，所以希望更多的人可以进入这个行业，从而带领这个行业发展。所以我觉得这个阳光私募的作用就在于发现和培养人才，这是我要补充的一个东西。

　　第二个，预测未来是非常冒风险的事情，特别是预测指数，因为指数本身就是对未来的预期，这是一个悖论。我先说最近一个心得，相信对大家有益。从全球范围来看提出一个新的概念或者是主题，新的套息交易，过去20年资本市场都是套息交易，日本泡沫破裂之后长期处于低的利率，然后日本经济增长一直非常缓慢。其中的原因在于日本经济的潜在增长率失去了，比如人口没有活力，人口老龄化，还有生产率在80年代已经到了极限，到90时代没有很大的提升，所以日本泡沫破裂之后造成了巨大的流动性，这些日元不会投到日本，这些钱通过利差的套利一部分进入美国市场，大部分进入新兴的发展中国家。这次金融危机我们又发现新的问题，欧洲经济过去十年增长率还是不错的，主要原因是欧盟的扩大，资源的配置或者说进入欧盟以后整体的内部交易提高。但是未来呢？未来的潜意识是什么呢？人口还在增加吗？美国这一轮危机以后在没有新的革命技术之前，也会处于低增长，有人说是长期的低增长阶段。这意味着利息很低，但是基础货币发行量如此之大，这些钱到了哪里呢？这一次的金融危机相当于做了压力测试，打了一下很快恢复了，本身一定有他的理由，比如说中国、印度、巴西，甚至是澳洲，都已经比较快的恢复了。这些国家的潜在增长率会大，它的利息也会高于刚才说的三大经济体，我相信有可能出现一个非常有趣的现象，未来五年到十年一种新的套息交易会出现，可能出现以日元、欧元、美元为原料的套息交易，这样新兴市场的钱会非常多。

　　这是我的一个感受，具体到中国来说，特别在过去的几个月，我们看到香港仅仅是序幕，我们以后也会看到大盘的H股普遍高过A股的状况，因为港币毕竟是自由规范的，这是我的感受。具体中国的资本市场刚才已经谈了，中国的经济是经历了这次压力测试，刚才吕俊也谈到中国的经济快速恢复主要原因不是4万亿，主要的原因是我们人口结构和我们现在的人均GDP水平。人均GDP水平已经是3000美金，人口还处于红利之中，这两个原因促进了中国经济的快速反弹。年初的时候所有的地产商不了解为什么这么多人来买房，而且卖掉了，汽车厂商也是一样。我们最近也看到，像一些高端的品牌消费品又开始复苏，中国我们的压力测试以后经济会继续往高的方面发展。对于资本市场来说机构可能是比较好的表现。

　　我不预测指数，因为预测指数很难，今天来了这么多朋友，也讲点实的。操作策略说是牛市不言顶，是一个很朴素的东西，实际上包括了很多的原因。我做投资10多年，也观察到很多有趣的现象，大多数的都是人倾向于留住亏损的，卖掉盈利的，跟正常的正好相反。正常的应该是止损不止赢，如果我们指数当成股票明显是赢的状态，而且我们每一次能够超底的概率非常小。你无非是想卖到顶部，你知道这是小概率事件，所以肯定不是理性的做法。理性的做法就是全面的满仓，这个是理性的，这是我的观点，谢谢各位！

　　洪榕：蔡总讲了有很多聪明的钱会来中国，会来上海，所以这里是支撑我们未来股市重要的因素，再请陈总。

　　陈家琳：我是这个行业的后生，在座的前辈已经讲了很多，我已经没有什么可以多讲的了，关于对整个私募的行业的认识我是这么理解的。一个行业的发展潜力决定个人职业发展的空间，促进我在07年第三季度碰巧市场最高点的时候选择离开公募基金管理公司而投身到阳光私募也是看到这个行业的发展潜力。我想给大家两组数字，在一年半之前，我们刚才提到私募和公募的比较，在一年半之前两个行业的规模大概是100比1的关系，今天差不多公募在15000多一点，私募远远超过了300，已经从100比1下降到50比1，只用了差不多一年半的时间，我感觉这个趋势会继续，在将来这个比例会继续下降到25比1，这个是未来可以看得见的。首先国外成熟的市场给了我们这样的先例，本身以对冲基金为代表的在整个资产行业已经占了相当大的比例和成分，就中国目前的资本管理发展状况来看阳光私募可以有很大的发展。

　　刚才也强调了公募的私募化，他们也能慢慢开始开展类似于私募的产品资产管理的活动，对我们来讲确实面临更多的竞争。首先一点，公募公司开展于类似于私募的业务，恰恰说明本身的业务模式是有很强的生命力，也代表了这个行业发展的趋势。另外这个行业需要有更多的竞争和良性的循环，我相信这个行业的发展建立在竞争中合作，在合作中竞争，在这样的过程中取得更大的发展。其实也需要行业参与者的共同努力，其实大家也发现2008年我们定义为私募基金的元年。这个元年其实很不幸，正好赶上百年一遇的经济危机。反过来讲，确实过去的一年多其实是非常不平凡的一年，也是我们很好的历练，如果把这段财富转化为工具对整个行业发展也是有利的。

　　怎样促使这个行业有很大的发展，很高兴今天有这么一个私募行业的协会的揭牌仪式，希望协会成为我们的精神家园，这一点非常认同，有了这样一个行业的协会，我相信我们有了更好的依托，一方面也是促进这个行业的发展，另一方面对在这个平台上通过自身的自律促进在风险可控的基础上获取超额的回报，对投资是如此，对我们整个行业的发展也是如此。

　　这是对行业粗浅的认识，回到对市场的看法，刚才洪总已经做了非常精彩的演讲，我其实非常认同顺势而为，满仓操作，从我们来讲可能会保持10%的流动性，但是大致上还是比较看好的。从我们角度来讲稍微看一下市场，当然是看未来，而不是简单看历史。我们希望在讲的时候尽量不要用模棱两可的话，这类词语对投资人确实难以把握，如果从估值的角度来理解，现在市盈率大概在22倍左右的样子，根据目前整个市场的氛围包括对整个宏观经济的走势、企业盈利的成长性，包括流动性，我们觉得整个下半年达到25倍的市盈率，估计在下半年还有10%到15%的指数上涨的空间。

　　前面跟一些媒体朋友聊的时候，您说的10%、15%是一步到位，还是中间有波动呢？我跟他们讲，这个确实很难回答。做投资没有什么是确定，只是在追求一个大概，我觉得10%到15%是大概的，中间可以忽略不计，当然也有高手希望抓住5%的回调机会，如果可以做到那一点显然是锦上添花。至于投资的主线，今年上半年大家发现和去年完全不一样，你去年不买股票或者你在做得更好一些买一些债券，关键看你买了什么股票，市场会提供一些结构性的机会，并不是指数涨或者是指数跌，所有的行业都会涨、都会跌，我自己看抓住三条主线。第一个是大的金融概念，包括银行、房地产的板块，其实买金融就是买宏观经济，如果大家预期宏观经济的绿芽可以成长为森林，那就是可以的。第二个是消费，以白酒和零售为代表，中国要走出多年的经济不平衡唯一要靠拉动内需，这个里面其实消费者是明显收益的板块。第三条主线就是上海主题，我们在设计产品的时候是08年的年初，我们也是感觉到市场应该在奥运之后会有其它一些主题性、事件性投资机会，通过搜索之后发现世博主题是比较好的。之后也有迪斯尼，还有两个中心，还有明显提速的上海本地国企的重组，这一块会有很大的机会，我们也会去控制，大的主题控制往往最后是以泡沫的破裂收场，我们希望通过充分的研究、调查，确保一定的估值下面适度参与到这个主题的投资。

　　杨宇东：第一财经这次和证券之星发起的活动开始心里没有底，我们看好市场化的东西，符合市场化都是符合利益的，阳光私募恰恰是这样的产品，所以我们很艰辛走了一年，也得到今天在座高手的捧场，希望接下去对阳光私募的推广过程中继续得到投资界包括很多机构、券商的支持。吕俊先生最后发表了对阳光私募基金的看法，我们现在的研究不止关注于业绩，对行业应该进行更多、更深、更广的研究，包括在政策、法规，我们会倡导成立一个阳光私募的行业协会，也希望得到在座各位机构的支持，共同为私募行业的发展。

　　希望大家一起来呵护，共同维护这个行业的健康发展。

　　洪榕：杨总应该是为这个行业不遗余力，而且脚也受伤，我非常感动，谢谢第一财经，谢谢杨院长，没有他，今天这个会不会成功。我们有网民提供了一些问题，时间关系，只选一个，浙江的网友问09年下半年的投资，哪些因素个人投资者需要去回避的，他们究竟应该回避什么呢？基本他们冲进去的时候大盘到头了，他们不敢买的时候就一直涨，他们就担心需要回避什么东西，有这样的行业或者情况呢？

　　李总：总的来讲从个人投资者从本质不管是巴菲特还是索罗斯，还是买好的公司，不要过分赌，索罗斯说多是做多做空，他做多一定是认为价值高低，做空的话一定是价值做高了，总的来讲还是买比较确定，比较可靠的，这是一点。

　　第二定，散户要注意不要敢输不敢赢，一般拿东西比如说投资10次，买10只股票，概率是5次买到好东西，5次买到坏东西，但是买了好对象挣了盒饭钱出来了，到后面买坏的了，买一个跌停，不能动了，明天接着捂，短线变长线了，都是赢很小的，一旦套住以后就不知道止损，最后在牛市中也挣不到钱，我自己感觉这两个是很需要注意的。

　　洪榕：这次的会议我们感受到大家对这个行业的热情，很多人想进会场，但是没有让他们进来，我说实在太紧张了，可见这个行业受到了很多的关注，大家的关注超出了我的想象，所以说证券之星这一块会把阳光私募基金俱乐部变成精神家园，我们会关注阳光私募以及阳光私募的一些大佬们的一些做法和投资理念，我们一定会传播给广大的投资者。第一财经研究院的板块也会一期一期往前发，会做得越来越好，今天我们的讨论时间虽然不够，好在刚刚开始，目前才走到全中国最高楼的第四楼，下一次往上举办，5、6一直到101，我已经预定了94楼的演播厅，下一次在那里举办，希望到时候我们的阳光私募傲视群雄，大家可以快乐地感受更多的东西。

　　谢谢大家！