来源：搜狐理财
近期市场上最受关注的莫过于基金“一对多”第一单的呼之欲出。“一对多”业务的开闸对整个基金市场的发展会产生哪些影响，投资者在专户“一对多”、公募基金、阳光私募之间应该如何进行选择？为此，搜狐基金频道特邀公募、私募、基金研究专家等人士做客搜狐，深入探讨“一对多”开闸后的相关热点问题。以下是三方访谈的精彩实录：
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主持人：各位搜狐网友，大家好！欢迎大家进入搜狐直播间。近期市场上最受关注的是基金“一对多”，第一单马上就要出来了，实际上从6月1日开始，基金公司根据中国证监会的有关规定就可以开展“一对多”的专户理财业务了，而且相比“一对一”专户理财5000万元的准入标准，“一对多”业务的门槛已降至100万元。据了解，现在各家基金公司都已积极动员起来，先请两位公募基金给我们介绍一下，目前贵公司开展“一对多”的有关情况，以及业内的情况。
李诗林：各位搜狐网友，大家好！我叫李诗林，来自于工银瑞信基金管理公司的。
对于基金公司“一对多”专户的业务，我们的情况是这样的，中国证监会在前阶段就发布了“一对多”专户相关的管理办法，从6月1日正式有效。目前，中国证监会正在就这项业务制定“一对多”的合同指引，这个合同指引已经在业内经过了前后一两轮的征求意见，估计可能近期会出台。从我们公司情况看，已经为这项业务的正式开展做了一些准备，在这么两三个方面，第一，对产品的准备。
前阶段我们也根据客户了解需求的情况进行了准备，同时跟一些渠道，像我们的股东、工商银行销售渠道也进行了沟通，准备了一些产品，这些产品也基本上定型。第二，我们也对这些产品相关法律材料的准备，包括“一对多”资产管理的合同，等到最后指引出台以后我们进一步调整，把法律材料完善。第三，我们也跟客户进行了商谈，了解他们的需求情况，等证监会一旦出台文件后，希望把这个产品尽快推出来。
田峰：搜狐网友，大家好！我是华安基金的田峰，非常高兴这次有机会跟大家一起来交流。
“一对多”，自从证监会发布“一对多”相关文件之后，我们也在积极准备。首先在人员方面，目前华安财富管理部有10人，从研究团队、投资团队，以及从国内、国外招了一批精英，在人员方面做了充分的准备。第二方面，刚才提到渠道方面，银行、券商跟我们也做了充分的沟通，有银行也主动给我们打电话，包括一些客户也给我们打电话，也非常感兴趣。 部分银行系统的测试，也都开始着手做了。第三方面，在产品本身，我们从低风险、高风险也设置了不同类别的产品，做了一些产品的框架，“一对多”最大的特点，就是针对客户的需求做个性化的服务，因此，产品方面我们是这样一个框架，具体产品我们也会和投资者进行沟通，做一些调整。现在可以说万事俱备、只欠东风，近期证监会还会有一个指引出来，我们会积极准备、积极备战。
主持人：王老师，刚才通过两位老总的介绍，您觉得这个基金现在一对多的业务是怎么样的情况？您对“一对多”这个业务前景怎么看？
王群航：最早的时候我讲过“一对一”，我对“一对一”不是太看好，因为起点非常高，现在市场情况也证明这个，总的规模非常小。“一对多”前景我比较看好，因为在这里跟网友透露一个消息，从去年年底到今年年初这段时间，我曾经也帮着一些人在准备一些理财产品，他的起点就是鉴于普通的投资者和“一对一”之间的，就是把门槛稍微抬高一点，当时我们想是以50万为起点，还是100万，还是200万，就是把这批中等的客户专门做理财产品，现在“一对多”出来基本上和前期我们做的准备还是相符合的。我当时为什么会有这样一个想法呢？为什么会做这样的事情呢？也是跟很多朋友，既有私募的，也有公募的，大家想到一起去了，大家想把这个市场做开。因为当时也有很多人专门是做市场营销的，他们了解市场的需求，所以我觉得“一对多”的业务应该会做的比“一对一”要好，而且会大很多。
主持人：下面想请许总来谈一下，您先介绍一下公司的产品和发展的业绩情况，现在有业内有一个观点，认为“一对多”的开展将会挤压阳光私募，可能会对它造成一定的冲击，对此您是怎么看的？
许勇：各位搜狐网友，大家下午好！我是来自深圳市东方远见资产管理公司的许勇。我们公司是07年8月份成立的。08年1月份，市场在5000多点的时候，我们发行了一个阳光私募信托，到上周的时候我们的净值大概是1.2675。最近有一个一年的排名，我们的收益率大概是排在第7名；风险调整后的收益率排在第一名。我们的风格是比较稳健的，最近准备发行新的理财产品。
对于“一对多”我这样看，目前阳光私募的规模，包括券商理财产品的规模，是非常小的，只有几百个亿，占市场份额非常小。但是它的发展空间是非常大的，这个蛋糕在不断的做大，而且基金公司进入“一对多”之后，也证明了大家对私募这种方式的认同，以前大部分是公募，现在是私募这种方式。按照国际私募的发展轨迹来看，业绩会慢慢走向两极分化，并且国际上主要以对冲基金为主要存在方式，这是我们追求的目标。因为国内很多投资工具不完备，现在还做不到这一点。
所以我觉得从中长线来看，一对多开闸对私募市场做大是一个利好。短线可能对有些业绩不是很好的私募有一些影响，这也是不可避免的。将来大家共同把这个蛋糕做大，通过业绩的比较，看看谁的产品能够符合投资者的需求，让投资者自己来选择。
主持人：刚才通过李总的介绍，现在基金公司也设计了多款“一对多”的产品，私募基金产品的设计是什么样的呢？
许勇：私募产品设计比较单一，基本上以股票为主。现在准备做一些有特色的东西，包括数量化，或者其他品种的投资，我想随着时间的推移，私募基金也会对产品的设计方面有进一步的创新，包括中低风险的一些产品。
主持人：请两位谈一下产品设计方面都是集中在哪几个？
李诗林：我可以大致谈一下我们对设计产品的思路，因为可能不同的产品有不同的特点。我觉得基金公司在设计私募产品，主要还是想设计出一些产品能够跟公募基金有所不同，能够满足中高端客户的需求，以这两个出发点来设计这个产品。公募基金，我觉得作为一种大众化的投资工具，它有它的优点，但是可能它也存在着一些缺点或者不足之处。举个例子，股票基金，有最低仓位的限制，第二，公募基金因为信息披露比较透明，客观上最后导致了大家每天都在比净值、比排名，客观效果可能会导致基金经理，甚至基金公司，面临一些排名压力，有一些长期的投资目标或者他自身的投资理念受到一些压力难以坚持，所以我觉得可能这是一个方面。另外一方面，公募基金激励的作用可能不是很强，所以，我们现在设计“一对多”专户产品，可能就要针对公募基金提出有区别的产品方向。可能从排名的话，我们设计的“一对多”状况就不想再追求排名，就希望能够给客户提供一定绝对收益的产品，因此，不一定会有股票最低仓位的限制。此外，公募基金一般要跟相对的基准去比，比指数或者其他的，我想下一步“一对多”的产品可能也是避免这种情况，根据客户的需求尽量回避风险，假如市场跌的时候能够把他的风险控制在一定程度，在市场上涨的时候有一个比较理想的投资回报，跟现有的私募基金的产品有一些类似，追求绝对收益的产品，这是需要考虑的一个地方。另一方面，对管理人可能也会采取一些激励措施，例如，可能有业绩提成。所以我觉得，初期的产品可能主要沿着现在投资者比较认可的、目前一些私募基金已经确立了的产品类型，，朝这个方向去发展，拓展这样一些产品，大致朝着这么几个方向去设置，当然可能也会有其他个性化的产品。
田峰：其实产品设计，之前我们可以了解公募基金的产品，基本上是我们设计好产品，发起人中国银行或者券商或者销售渠道去进行募集，“一对多”的这种专户正好是反过来的，是先有客户，把产品通过讨论确定之后再报给证监会，是反过来的。现在我们也不敢讲这个产品一定是什么样子的，刚才我提到了我们提的是产品框架，比如刚刚李总也提到，是不是设立一定的基准，之前我们也做过小规模的客户交流，包括我们自己的活动也搞过一些下规模的交流，也有一些客户提出来，比如绝对的百分之几的收益也不是很合适，最好也设立一个标准，个性化的需求蛮多的，我们现在还不敢讲，最终出来的“一对多”产品具体什么样子的，差异可能是一些细微的差异。 因为基金公司在产品准备方面，产品线肯定会分的，高风险的、低风险的，分级也会有，创新可能也会有，包括以后一些新的投资工具出现，我们也会在创新方面做一些跟进。但是总的来说，基金公司的专长还是做个权益类的、股票类的投资为主，因此在这方面可能会更加突出它的优势。
主持人：所以我刚才就有一个问题想问，在当前这个市场情况下，业内更倾向于设计哪种产品或者说投资者更倾向于哪种？
田峰：现在据我们了解，经过了08年、07年大涨、大跌之后，很多投资者对风险还是持比较厌恶的态度，产品上比较关注下行的风险，我们在产品设计方面通过投资策略、通过操作思路、操作方式，在控制下行风险的前提下获取收益，这是目前我们了解一部分投资者或者多数投资者比较关注的问题，不是追求高额的回报，首先保证不赔钱，然后再考虑赚钱。
主持人：接下来我们讨论的问题，也是结合您刚刚说的收益问题，像专户“一对多”未来收益情况会是什么样的？
田峰：个人的看法，基金一对多产品可能更多的会追求绝对的收益，产品在配制方面可能比公募基金更灵活一些，因此它的股性和债性之间的转变有可能会根据市场的情况做比较大的调整，我们希望在市场不是很好的时候债性多一点、股票比较好的时候股性多一点。
李诗林：我非常赞成田总说的情况，收益和风险是孪生兄弟，不可能说风险很低、收益很高，这里面有考虑，风险怎么看的，所以说如果你比较强调风险的话，可能对收益就不要希望太高。另外，收益跟不同的产品类型、跟策略有关的，产品类型不同，同时要求可能就不同，会在这个产品上更明显的体现出来，所以我觉得今后“一对多”的产品，我个人认为，大家不要去简单地比收益的高低，因为背后投资者的需求不一样，投资策略是不一样的，隐含的风险也是不一样的。这里面我再补充一点，我也特别强调，从刚刚讲风险的概念引申过来，我觉得经过08年全球这一场史无前例的金融风险，我觉得我们的要对金融市场的风险有一个更深刻的认识。最近我们也在与境内外的投资专家探讨这一方面的话题，包括美国的、欧洲的专家，我们也跟他们交流，现在国外已经开始反省过去的投资理念。
我们知道，在过去二三十年，我们刚好碰到美国以及全球经济基本上是呈现出一种历史上少有的长期增长，90年代美国经济持续稳定的增长，股票也是一路上涨，所以大家就忘记了风险，指数一直都在涨啊，所以我们就立一个市场指数作为相对的业绩基准，去跑赢那个指数，那么你就可以获得一种理想的长期投资收益。但是从2000年以后我们发现，在1999年、2000年我的时候，SP500的指数就是1500多点，但是，经过10年以后，到前不久它跌到了700多点，现在只有900多点，最低的时候跌到一半。如果再去比指数，对年轻人可能影响不大，但是对于2000年左右已经四五十岁的人养老金、退休金影响就非常大，它们的资产到现在可能只剩一半了。因此，我们认为，我们的投资理论需要进行变革，不能再去简单地去比指数。据我们了解的，现在国外的投资者，包括一些专业的投资专家，也是越来越达到这么一个共识，要把风险控制放在非常重要的位置，你给我不亏钱或者尽量少的亏钱，但是这个收益有一个可接受的，长期看百分之五六或者百分之八就可以，或者比整个国民经济的增长速度稍微高一点，如果一下子100块变成50块了，今后一定要涨百分之百才能回来，就很麻烦。所以我特别的对这一点做一个补充，谈一下我个人的观点。
主持人：相较于刚才两位公募的代表，许总您觉得阳光私募在业绩表现上或者哪方面有优势？
许勇：阳光私募我觉得有几个特点，第一，机制比较灵活，投资风格也比较鲜明，因为阳光私募现在的规模都不是很大，产品的差异也不很大，但灵活性很强。每个阳光私募的核心团队的投资理念和投资风格是不同的，经过几年的运作，还是涌现出一批做的非常不错的阳光私募。东方远见一期是08年1月份入市的，成立之后碰到一个大熊市，对我们公司的风险管理有非常大的考验。因为我们比较稳健的风格，去年收益还不错，东方远见一期的净值最低都没有跌破9毛钱，指数却跌了几千点。现在阳光私募投资灵活性比较好，当然有的阳光私募可能采取买入长期持有的方式，有的可能更加灵活，相对来说可以通过不同的投资策略来获取绝对的收益。像去年有的做的好的，基本以空仓为主，今年操作就可以比较积极一点。
从阳光私募做几年来看，做私募和做公募的投资模式和思考方式是不一样的。公募比较相对排名，而私募做绝对收益。去年，有一些公募基金出来的基金经理，以前做的非常好，但是因为他可能一直是公募基金的做法，买入就长期持有不动，在熊市遭受了很大的损失。我想私募通过几年的努力，也会逐步的形成自己的风格。公募也有它的优势，投研团队比较强大，资源比较多，老百姓更相信。我想他们进来之后，能够让更多的投资者更好的认同私募这种模式。将来努力的方向，包括我们公司努力的方向，还是做对冲基金，为中国人服务的对冲基金，要真刀、真枪在世界上跟顶尖的高手来进行较量。因为我们这几年也发现，有好多中国人做实业挣了很多钱，但是在去年的危机中损失很大，国外的一些投行、基金把他们的资金亏掉了，我们也感觉很心痛。去年因为对国内市场不看好，我们准备自己成立一个对冲基金，在国外做，当时准备做空美国股市。因为当时发现国内股市风险很大，收益很低，投资机会很少，我们的投资理念风险要少一点、收益要相对高一点，那时候在美国股市做空是存在这种机会的，可惜我们的资金没有到位，错过了机会。。我想将来有一天，肯定会出现中国的对冲基金。也许是我们的阳光私募走出去，也有可能是我们的公募基金走出去，这是我们将来共同的发展方向。所以我对这个市场还是很看好的，我觉得空间很大，应该大家一起来把这个蛋糕做大。
主持人：王老师呢，听过三位的发言后，我们想听听您的判断。
王群航：刚才听了工银瑞信和华安基金两家公司介绍了他们“一对多”产品的设计思路，我感到，他们其实这种设计思路和将来的收益追求目标是跟私募有点像的，追求绝对收益，不搞排名，也不搞业绩比较基准，因为现在公募的基准基本上没用了，大家如果看我的文章，我从来没有提过公募基金的业绩比较问题。怎么样追求绝对收益呢？股票投资仓位的灵活配置，股市好的时候满苍，股市不好的时候把股票卖掉，基本说是这样的情况。我研究中国基金市场那么多年了，我跟踪整个市场所有基金的资产配置情况，我们公募基金按照我们基金法分类，首先是股票型基金，就是股票投资比，在任何时候都不能低于60%，运作之后减仓期过了之后任何时候都不能低于60%。 还有就是债券基金，过了减仓期之后股票投资比例不能低于80%，还有货币市场基金。还有统计说，资产配置比例不符合上述要求的，混合投资基金，股票投资比例可以低于60%，债券投资比例可以低于80%，我就觉得我们现在的“一对多”产品设计就有点像混合基金，只不过它的上限和下限比混合基金放的更开，因为现在市场上的混合基金比例股票市场基本上30%—80%，过去有90%的情况出现，现在按照新规定基本上30%—80%。“一对多”产品可能说我上限加到100%，下限0%。 这里面就出现一个问题，我们管理“一对多”的基金经理有没有能力做好选时，我从去年、前年那么多年的市场，整个混合基金的大类资产配置比例我全部由，最典型的是在08年，大家有没有把仓位降下来。投资者回顾一下自己手上拿的混合型产品，很多基金没有降，我的统计指标，也没有降。去年有很多基金亏的很厉害，今年有很多基金净值涨的也很慢，为什么？ 去年表现比较好，因为他去年仓位低，今年仓位有没有加高，其实在我们投资界里面有很多很多人，选时能力做的非常差。如果我们再往前看的话，再看看06年下半年和07年上半年，其实我们当时行业里面有很多做投资的人，对于选时这个说法是完全排斥的，就是说我做基金绝对不做任何选时，这一点现在最典型的代表是QDII，QDII产品为什么去年亏那么大？他们就说你们给我钱买股票，我不会给你们做任何选时，你们给了钱我就买股票，满仓，价值投资嘛，我认为这个股票好就买。现在“一对多”投资思路完全跟过去价值投资理念相反的，或者讲跟过去有些地方不太一样，我们认为他做选时就是在适当的时候，认为好的时候买，认为不好的时候卖。能不能做好，至少从过去市场来看，大多数公募基金经理没有做好，特别是在混合型产品当中。 因为今天我才接受了一个记者采访，他采访我的内容是，大概4月份的时候证监会出了一个新规定，对基金投资管理人员变动出了一个规定，不让他们变动的太快，但是这个月变动的特别多，他问我是为什么？我说你要从政策上考虑，“一对多”马上要开了，要调兵遣将。恰恰从我对公募“一对多”过去的资产配置情况来看，包括很多基金经理言论情况来看，一，他们公开表示不做选时，第二，从过去业绩情况来看，的确选时做的也不是太好，所以对于他们将来在管“一对多”能不能做好选时，我觉得广大投资者拭目以待，但是我相信既然给了他政策的口子，我觉得我们选择的人都属于专业选手，应该会有很多人能够做好选时，因为我们私募里面已经有的人做好了选时这块了。
主持人：您刚刚说基金经理频宽调动是为“一对多”做准备，但是报道上有很多基金公司离开公司了，怎么“一对多”呢，因为“一对多”得有充足的人员准备，是不是会面临人员短版？
王群航：我以前做过基金公司人员变动调查，12月份变动比较高，我们12月份做排名，看自己排名比较差，与其公司被开掉，就自己先走了。1、2、3、4，基金公司一年下来要考核，董事会要考核总经理，总经理要考核基金经理。今年因为整个政策情况的变化之后，最近这两个月基金经理的变化情况，跟我的统计过去的情况是完全相反的，这里面我就要找原因，为什么业内变化那么大，公告里面说这个基金经理不干了，但是这个去向并没有讲。从我了解到，有些人从这个岗位出来，到“一对多”这个部门里面去做准备了，因为也是要做高投资的人。
主持人：我们求证一下，是不是出现把公募基金经理直接调到专户“一对多”做人员储备。
田峰：刚才王总非常深刻的剖析了从基金经理到人员配置这块，人员的问题一向是大家讨论的，也是谈的比较多的，也是比较敏感的话题，基金经理可能在市场出现一个牛市之后，很多人会自己出去搞一个私募，实际上我觉得专户给这部分基金经理更多的出路，如果他认为自己在这方面更合适，他可以不离开基金公司这个平台，因为对于基金经理来说都是在一个团队的支持之上进行投资的，我也认识有些基金经理，他真的离开这个行业之后，确实可能投资业绩没有他之前预期那么好，这也和他离开这个团队有一定的关系。既不离开这个团队，也做自己善于做的事，我觉得专户给他们提供了更多的出路或者选择，我觉得是件好事。
关于选时的问题，选时，实际上这确实是业界大家讲的比较多的，做价值投资还是兼顾选时，实际上做专户的产品，投资者目前比较厌恶下行风险，比较喜欢不要赔太多钱，在实际操作的时候由于债券收益低，所能提供的安全垫比较薄，所以比较难做，同时投资工具也很少，怎么办呢？我们就给他们5个点或者10个点的下行风险的控制，往上做收益，通过对个股仓位的控制，一点点累计收益，然后仓位慢慢往上走，这里面可能也会在选股方面要求更高，因为可能一个账户就5千万到1个亿，可能要求选股的思路要更精到。
补充刚才王先生提到的一点，关于专户和公募基金比好还是不好，简单来讲，在海外实证分析，选时按照历史的业绩来说，很难战胜市场，实证分析证实战胜市场很难做到，就是通过选时战胜市场，而且长期战胜市场。很多实证分析的结论是，大部分，很大的比例，排除掉手续费、交易佣金可能战胜了市场一点点，过去很多年指数基金，包括发展的非常快的ETF，也是因为和这个理论相关的。但是是不是真的会有这种长期战胜市场的天才呢，应该是会有的，这样的天才会出现，中国以后也会有中国的投资家出现，希望许总以后就是中国的巴非特。选时有可能选对了、也有可能选错了，这种可能性是有的，所以刚才王总提到，如果和公募的收益去比专户的收益如果特别好或者特别差都有问题，我觉得不见得，探讨啊。
主持人：李总觉得呢？
李诗林：谈到“一对多”账户基金经理人员准备情况，王群航先生一直做基金行业的研究，我觉得他研究的应该比较深刻，整体的面貌确实我没有做过这样的研究，不好说太多，我想可能各个公司的情况不一样，从我们公司的情况看，因为我们公司在“一对多”出来之前就已经有“一对一”的专户，我们在“一对一”出来之前就已经准备了这方面的基金经理，所以从我们的角度来讲，目前为止还没有出现把公募基金经理换到专户基金经理上来。但是从与业内人士交流的情况来看，刚刚田先生讲的有一定道理，很多基金经理确实感觉公募基金每天排名的压力太大了，心理各方面的压力太大了，他也不想长期这么干了，有些人就想转私募，我估计可能与这些原因有关，他就想来做一个不要那么压力大或者排名的业务，就想按照我自己的投资理念做投资，就想做专户。实际上我们了解的情况，有很多基金经理他们确实有这样的想法，刚好基金公司有这样的业务，确实给他们提供了这样的空间。
主持人：许总认为呢？
许勇：因为我本人也是从公募基金出来的，对公募基金经理的心态比较了解。他们说我花很多时间去择时，很多时候是错误的，所以我就不花时间在这里，我花时间选股，从选股上来超越对手。我的理念跟他们是不一样的，我觉得无论怎么样还是要做择时，我们对择时能力是非常看中的，这是我们的生命线，大的趋势一定不能看错，一旦看错就会造成巨大损失。不能说我看错了，套住了，就说自己是价值投资。我们去年，当时我们在市场4000多点的时候，判断奥运会前会跌到3000点。所以我们果断采取措施，全部清仓。我们当时预测大盘跌30%，个股跌50%以上，对我们自己基金净值要求是的最多跌到9毛钱，所以我们把所有的仓位都清掉了。有段时间，大盘暴跌。而我们净值的表现基本是一条直线。当然有时候可能会错过反弹，但是本身有些反弹很难操作的，是跟我们的理念也不一致。
我觉得公募跟私募还有一点不一样，公募的团队有些是做得很好的，但是很难保证这个团队的稳定性，比如做的不好，当然他就下岗了，但是做的好，他的整个团队甚至连客户一起走了，我想公募基金公司也会考虑怎么样采取措施来解决这个问题。私募基金不同，因为他把这个当作一个事业，不仅仅是为了挣钱。比如我们现在对这个业绩非常看重，压力来自哪里呢？就是我们把它当作自己声誉的象征，是这样一种负责态度。当然公募他们还是有他们的优势，包括在选股上面，我认为他们的优势还是超过私募的，因为他们投研团队较强，对上市公司的覆盖，包括信息的获得，显然有他们的优势。正因为这样，我们私募在择时方面一定要加强，不能看错，这是我们对自己的要求。
主持人：刚才这个话题就先告一段落，接着下一个话题，这个话题也是比较敏感的，业内有观点认为，专户“一对多”的开展可能会涉嫌利益输送的问题，不知道几位是怎么看的？
王群航：利益输送这个事情我一直是很关注的，如果大家对于我的研究文章看很多的话，其实很多东西、当时很多现象都是从我这里出来的。举个简单的例子，当年有一个政协委员写了一个提案，那个数据全是我这个地方的，因为那个数据是我公开发表的，包括后来有些市场上闹的比较大的事情。我们一直在关注，我们为什么要关注？就是为了维护广大投资者的利益，所以我们一定要关注，并不是说我们一定要从市场上揪这个东西，首先一点肯定基金公司都是在认认真真的做，但是不排除其中可能会有一些人，有各种各样的行为存在。 现在“一对多”开了之后，毕竟是公司里面的两拨人马在做，大家同样去买一个股票，大家都想在低的价格买，都想在高的价格卖掉，如果两个都有这样的想法的时候，谁先买、谁后买，这一碗水怎么端平，公司怎么样的制度，这里面可能存在这样的隐患。前段时间我到了一家基金公司去看了，我看到公司内部最近“一对多”要开了正在做公司的整合，我看到一个东西，上说不同的组合看到同一个品种之后，在同一时间里面下单应该怎么处理，他里面也涉及到时间优先、价格优先的情况，如果价格是同样的，大家下了同样的价格又怎么处理，我觉得基金公司已经意识到这方面的问题了，从这方面已经注意了克服这方面。所以从大的方面来讲，我们应该从积极的心态来看，应该说绝大多数基金公司会在这个上面做好，但是不排除小的基金公司会有这样的行为，那我们就要保持警惕性。 因为我是一直在研究公募，因为“一对多”是具有私募性的产品，不做信息披露，所以它什么的情况我不了解，所以我们只是想保持一个警惕，但是我也充分相信各家基金公司他们正在为大众理财，他们应该是一碗水端平，如果这个基金公司他把“一对多”做好了，公募做得那么差，我想因为“一对多”他对的是一百万以上的人，这部分人可以说是社会上的一小部分公众，他们会把这个消息泄露出来的，如果“一对多”产品和公募产品相差太大的话，我估计广大公募投资者是不会接受这个情况的，如果相差太大的话，我觉得公募投资者肯定会赎回，我觉得应该有差别，但是应该不会很大。所以利益输送，总的来讲我觉得这里面存在的可能性不会很大。
主持人：您能简单说一下利益输送究竟是怎么一个过程吗？因为投资者听利益输送，但是并不一定很明白。
王群航：同样的两个产品，一年做下来，这个产品净值是涨100%，那个产品净值涨20%，就是相同类型的产品业绩相差太多。如果从操作上来讲的话，看好的股票让他先买，公募产品后买，涨大一定程度上，他先卖掉，公募产品守着，因为他不能卖。如果他要做的话，因为现在技术都很先进，你所有的记录都在交易所里面是有的，我以前曾经看到过，有些基金公司的确交易记录很吓人，我只能说他完全把这个节奏踩反了，在最低点的时候卖掉，在最高点的时候买进来，我是看到过的，的确做反掉了。但是我相信，因为现在的监控手段那么多，广大投资者也是警惕性那么高，所以我觉得做明显的利益输送可能性不是很大。
田峰：利益输送大家经常阶段性的提起来，比如以前开放式基金出来的时候，也有人提到开放式和封闭式这两种基金，封闭式因为客户不能申购、赎回，规模不变，对基金公司来说大家假设是不是有可能利益输送，输送给开放式基金，当时也有这种说法。但实际上这些年下来我也没有看到，像我们更了解自己的一些产品了，像我们的基金安顺，在封闭里面连续多年排名前列的，业绩非常好。我是这么想的，刚才提到两点，我从两个方面来说，一个，从基金经理来说，每个基金经理有自己的职业生涯，不能说一位基金为了别人管理的基金的业绩好一点，让你先买、我后买，这是一个前提。第二，刚才王老师提到的，在交易制度方面，每个基金公司，据我了解都有这种相似的要求和规定，比如当天不能反向交易，同时有人买、有人卖这肯定不可以的，把一个问题解决掉了。第二个问题，谁先买、谁后买，我们都是按比例分配的，也都是这样一个制度。所以在这方面利益输送是很难做到的，大家不用过于担心。
包括以前“一对一”、“一对多”其实对公募这块都不会有太大的影响，原因很简单，真的拿出5000万或者一二百万做专户的客户，肯定远远不止这些钱，他们的资产量肯定大得多，他们这块也是一个配置，我们也很难看到他就100万专门做专户，因为门槛比较高，对整个公募基金来说可能影响也不大。
主持人：实际上私募可能也面临这个问题，许总对此有没有什么看法？
许勇：业绩表现对私募来说，刚才也说了，公司是把它作为一生的事业来追求，我接触了很多我们私募的同行，他们从经济上也是比较富足了，但是对名誉特别看中。所以在这种情况下，我了解的情况应该是，大家是非常注重私募本身的业绩的，包括我们私募本身就是这个产品很重要的持有人，像我们第一个私募基金，我们的团队就是这个私募基金最大的持有人，而且我们自己的一些钱，将来都是通过这种私募投资的方式去做的。
主持人：现有的对私募的监管、约束，现在市场上是什么样子？
许勇：据我了解，对私募基金的监管和约束，不像对公募基金那样，因为毕竟私募基金出来的比较短，但是从我们的角度，我们也非常重视这一块，因为我们是做公募基金出来的，所以我们自己首先要做到，这方面要符合相关的规定。我想随着市场的发展，如果私募做到一定规模的话，也会逐步的重视这一块。现在倒是没有规定，比如公募基金是不能买股票的，我们是没有这方面规定的，也是可以投资的。
李诗林：刚才田总讲的是封闭式和开放式的例子，实际上“一对多”出来之前我们已经有企业年金业务，同时很多公司也有“一对一”的账户了，现在只是再多一种产品类型，“一对多”，所以我觉得基金公司推出不同新的业务，每次可能都存在这样一个疑惑，但是实际上，基金公司推出了这些新的产品，人们担心的“利益输送”问题都没有成为一个问题。对于这个问题，证监会的监管制度都有明确的要求，基金公司的基金业务与专户业务要人员分离，设立不同的业务部门。在具体的交易制度里面，刚才讲时间优先、价格优先。现在很多公司都是由中央交易室统一执行交易，很多都是用程序化，如果价格相同，都要买同一支股票，假设大家一共要买100万，那么计算机交易系统把它分成10份，然后用计算机随机地执行，前5分钟执行这10万，后5分钟再执行那10万，采用相应的控制。这方面也不用担心，现有基金公司已经运作了十多年，就像王老师讲的，不用特别的关注。当然确实作为投资者，包括监管机构或者整个市场人士，对这个问题关注我们也表示理解，确实也需要监督力量，才能导致整个行业健康发展。
因为公募基金运作了这么多年，大家对基金公司的监管环境也是比较熟悉了。“一对多”，首先从法规体系来看，跟公募基金一样，也有严格的规定。我觉得最关键的，对基金公司“一对多”的产品，第一，现在有托管银行的监控，在这里面托管银行的职责跟他在公募基金一样，有监控运作合法合规的义务。最关键的是来自于证监会的监管，它有一系列的报告，报批制度，基金公司经常要把各种各样的统计报表报给监管机构。此外，最关键的，就是对基金公司来说，证监会要定期的来检查你，还有外部的审计机构，每年审计都要出一个内控的审计报告出来。对基金公司的“一对多”业务说，除了信息披露方面不像公募基金那么披露以外，我觉得在其他所有的控制方面，应该都是跟公募基金相同的体系。
主持人：王老师，利益输送您觉得他们的解释合情合理吗？
王群航：利益输送，首先是制度问题，另外，如果“一对多”做的太好之后公募的人知道之后自然会赎回，我也会通过各种情况监控相关公司“一对多”产品的业绩情况，如果他和同类型的公募基金相差太大的话，我在我的投资策略报告里面、在我跟客户推荐的时候，我可能会跟大家说，我们要回避这些公司的公募产品，所以市场上是一种无形的手，会调节这个基金公司的行为。这里面还有这样的情况，我刚才虽然对“一对多”的产品比较看好，我这个看好是相对于“一对一”来说的，毕竟我们现在公募的产品规模非常大，要想和“一对多”、想和“一对一”、和我们公募抗衡的话，要有相当长的一段时间。所以如果基金公司在“一对多”上面做利益输送的话，等于是自己砸自己公募的饭碗，从利益上，至少从目前来看，是属于得不偿失的。 因为现在基金公司的主营业务还是在公募，如果为了很小的几个“一对多”进行利益输送之后，把公募这块规模奖下来以后，这个基金公司生存会很困难。因为现在60余家基金公司，公司的利润来源在于公募，而不是“一对一”，将来“一对多”能给基金公司带来多大的利益收入，在基金公司收入里面能占多大的比例，我觉得要有相当长的时间去观察，至少前段时间我就碰到有几家公司，他们认为我不做“一对多”，他说我就把公募做好，市场会自动调节基金公司的行为，如果他做的不好的话，我想市场会得到惩罚。
许勇：我比较同意王先生的说法，其实公募基金做“一对多”，对于个别公司来说可能会抢到大的份额的蛋糕，但对于整个行业来说，从本身利益的角度，从基金公司行业利益出发，并不是说马上就带来一个很好的结果。刚才王先生也提到了，如果做得好，会导致公募基金最大的那块蛋糕受损，如果做的不好，投资能力又受到质疑，所以某种意义上，我觉得很多基金策略可能就是，要不他就干脆不做了，要不是试探性的去做。因为你做得好人家还质疑你利益输送了，对他来说确实有很多方方面面因素的影响。对我们私募来说，我们其实是欢迎他们加入的，因为来了之后，证明他认同私募这种方式了，否则我们还要费很多口舌向各方面解释，现在很好，证监会也认同了，客户也逐步认同了。
刚才说私募基金利益输送，私募基金现在规模太小了，想输送也没法输送，就那么几千万怎么输送，。影响不了股价，而且还要做组合，不像公募，几万亿的公募，利益输送至少从理论上是可行的。我相信他们有很多制度各方面的约束，据我在基金公司这么长时间，我也认为这点应该是可以放心的。
主持人：接下来一个问题还是问公募这边的老总，专户“一对多”实际上起点是100万，这样是不是会冲击原有公募基金大额申购的业务？
田峰：包括以前“一对一”、“一对多”其实对公募这块都不会有太大的影响，原因很简单，真的拿出5000万或者一二百万做专户的客户，肯定远远不止这些钱，他们的资产量肯定大得多，他们这块也是一个配置，我们也很难看到他就100万专门做专户，门槛比较高，对整个公募来说可能影响也不会太大。 补充刚才王先生提到的一点，关于和公募比好还是不好，简单来讲，在海外实证分析，选时按照历史的业绩来说，很多都很难战胜市场，无数的实证分析很难做到，就是通过选时战胜市场，而且长期战胜市场。很多实证分析的结论是，大部分，很大的比例，排除掉手续费、交易佣金可能战胜了市场一点点，过去很多年指数基金，包括发展的非常快，也是因为这个理论相关的。但是是不是真的有这种长期战胜市场的天才呢，肯定是有的，这样的天才肯定会出现，中国以后也会有中国的巴非特出现，希望许总以后就是中国的巴非特。这样的市场，选时有可能选错了、有可能选错了，这种可能性是有的，所以刚才王总提到，如果和公募的收益去比特别好和特别差都有问题，我觉得不见得，探讨啊。
李诗林：“一对多”这个产品特定的目标群体是至小拥有100万以上金融资产的客户，我想如果在一个产品买100万的话，他可流动性的资产可能需要有300万以上，当然如果没有这样的产品，也只能买公募基金了，所以，基金公司推出“一对多”专户以后，对其公募基金的大额申购可能有一定的影响，但是这个影响到底有的大，也不好说。基金公司“一对多”出来以后，通过提供这样的产品，可以更好地满足投资者的需求，投资者可能更多地把他的资产投到证券市场，但是对整个市场来说，资金供给可能会增加一点，说一点对公募基金没有影响，我觉得可能也很难说，但是以总的结果来看，是增加市场资金的供给，这个蛋糕可能会越来越大。因为原来可能讲私募，大家不了解，大家可能对这个认知会越来越强烈，因为我国居民的金融资产很多，25万亿的居民储蓄，现在整个基金资产才2、3万亿，私募才几百亿的资产，很多的资产实际上还躺在银行的储蓄里面呆着，现在通过把影响力扩大，让投资理财这种认知不断的传到居民意识中去，应该会把市场越来越做起来。
许勇：我的观点是，你说对公募基金主营业务会不会有影响，要辩证的看。因为整个规模做到了，可以增加投资者的选择，因为我们中国这个市场发展还是很快的，国外他们的投资者资产负债表要去杠杆化，我们还要加大杠杆化，我们的杠杆化还很小，像去年亏那么多，我们的投资者不动了，不像国外的投资者没办法，他得平仓啊，因为他是借贷来的钱、杠杆化来的钱。
刚刚说到选时的问题，这是我们的一个理念问题，当然我也很推崇巴菲特的价值投资，但是我觉得我复制不了不了巴菲特。我还是想成为类似于索罗斯这样的投资者，当然选股方面还是要学巴菲特，所谓价值选股、趋势择时，做价值投资和趋势投资的结合者。索罗斯自己的基金公司去年发现次贷危机来的时候，他把自己的儿子给炒掉了，自己亲自上阵。因为次贷危机这种情形是他儿子这些人无法理解的。索罗斯及时调整策略，所以他08年的时候还挣钱，挣了10%，非常了不起了。而巴菲特有一个背景，就是美国长期的牛市，买入持有，是比较好的策略。在中国的市场我们理解是什么呢：中国的市场是振幅巨大，涨幅有限的市场，2001年的时候已经2200点了，现在不到3000点，8年时间才涨了几百个点，这个涨幅是有限的，但是波幅多大呢，从2000点涨到6000点，6000点又跌到1600多点。我们作为投资者来说要控制大的波动风险，所以一定要做选时，努力把选时做好。选时应该曾经私募基金重要的收益来源。去年通过大熊市，今年小牛市，有一批优秀的私募基金，我认为主要还是选时选对了。但是公募基金投资大环境和他评比的标准跟我们不一样，所以我认为他们那么做有他的合理性。
主持人：刚才几位针对选时都阐述自己不同的投资理念，最后给投资者一些建议，对于投资者来说选择公募基金、专户“一对多”、阳光私募，究竟应该怎么判断，或者说从哪些方面去考虑，这几方面针对的用户是不是同一种类型，从这几个角度，几位能不能给我们投资者一些建议？
李诗林：刚才谈到几类产品，公募基金、基金公司“一对多”、私募基金的产品，我觉得这几个产品实际上还是有细微的差别，因为公募基金很简单，几千块就可以买，公募基金“一对多”起点就是100万，就决定了这个人群肯定是中高端客户，它这个门槛就决定了“一对多”产品的销售对象，对现在的阳光私募也是100万，所以我觉得金融资产的门槛决定你选择它最重要的制约因素。第二，假设你的金融资产在100万以上，在公募与私募之间选择，我觉得这里面，基金公司“一对多”的产品跟阳光私募可能也有细微的差别，比如基金公司它的好处就在于，我觉得可以归纳为几个方面：他可能专业分工更强，基金公司基本上是在他现有的框架之内，他有专门做研究的，专门做投资的，还有专门做客户服务的，我们现在推出“一对多”的业务，业务一上来之后，可能一样地在网站上可以查净值，能够给你定期寄对账单，还可以给你寄投资报告，一整套服务上来了，这些可能是细微的不同。当然，最重要的，我相信投资收益也是需要决策者考虑的因素。 田峰：这几类产品还是针对不同的客户他们个人的需求，也可以做一些配置，或者互为补充，对于私募来说，跟开放式基金是不一样的，不能公开发售，不能打广告，首先是最大的差异。像刚才王总提到的，以后他的组合也不是对外公开的。
田峰：投资者如何选择公募基金、专户一对多以及阳光私募呢？这几类产品是针对不同的客户他们个人的需求，也可以做一些配置，或者互为补充，对于私募来说，跟开放式基金是不一样的，不能公开发售，不能打广告，首先是最大的差异。像刚才王总提到的，以后他的组合也不是对外公开的。
这些客户可以知道这个排名，但不对外公开的，因此服务都比较私密性，类似于私人银行的感觉，银行有财富中心、有私人银行，不同的客户定位，这是一个。另外，可能有几类客户会选择专户或者是私募产品，比如说第一类，可能不太想过多精力投入到这里面去，只追求一个绝对收益。第二类，是很专业的投资者，他要认同你的投资理念才行，不同的投资经理，包括在不同产品里面也是有不同投资账户的投资经理，他们投资理念不同，你跟他去沟通、去交流，他要认同你的想法，看了你的历史业绩才能认同你，包括你的一些想法，认同你之后他才可能买进去。前几天也跟一些券商有交流，券商也跟我们聊，他们自己有一些大的客户，做的很好的，确实有一些民间高手也是做的不错的，但是也有一部分投资者，或者大多数投资者钱很多，做的很差，对收益非常不满意，也没有找到适合自己投资的方法，这些投资者我们就非常建议他们做专户，不然钱赔掉了，很可惜。所以在这方面，我们目前了解的一个情况，未来包括公募的专户产品，包括私募，可能都是在一个平台上PK你的业绩好还是不好，要拿业绩说话，可能不会说像公募基金那样短期排名，但是一年下来、两年下来大家会知道业绩好还是不好的。
王群航：因为我是专门做公募基金研究的，我前段时间干了一个什么事情呢？我把我们国内所有的基金公司成立以来的权益类产品管理能力划了一条曲线，每一家公司从成立以来处于什么位置，如果必要的话我可以把所有的基金公司把他各个年度的权益类产品管理能力，我是用百分之，处于什么位置去公开，有的公司一直在60分以下波动，一直是处于60分以下的，有的公司大部分时间是在上面的，有的公司一开始在下面，最近冲到上面了。所以我在想，因为今天我们讲了“一对多”产品的时候大家应该知道将来“一对多”产品更多的是股票基金，是追求绝对收益的，更应该关注这些公司的权益类产品管理能力，所以我做的这个统计相信将来对大家是很有用的。 因为我现在已经接触到很多客户是银河证券里面的大客户，都在叫我们给他提供“一对多”方面的咨询服务，虽然“一对多”是不做公开信息披露，在这里我呼吁一下，我希望所有的公司能够对我们的信息按照公募的信息进行规范，对我们进行披露，我们会把这些信息会向大客户披露，也不会对社会披露的，这样可能对促进市场的发展是有好处的。
主持人：您的意思是“一对多”也要搞一个业绩排名？
王群航：“一对多”，我希望大家能把这个业绩给我，我对它进行排名，但是这个排名我不会公开披露，我会对我的大客户披露，也就是我们各个基金公司所希望的100万以上的基金披露，我相信这个对大家都是有益的。另外我希望大家能把这个产品对我进行披露，是什么样类型的披露，我们要从什么定量的角度去进行评价，我相信这对市场的发展是有利的。前段时间大家知道有一个基金销售的非常火，在这个销售中我接触了很多大客户，有些大客户的确很有钱，因为我当时为了这个基金陪着他们销售，因为我们银河证券有很多点，我要接触很多客户，除了省会以下的二级城市我也接触很多，有些人很有钱，但是在实业方面很赚，投资方面几乎是空白，所以这里面就迫切需要专业的机构给他们进行辅导，我觉得我们给他做评价，我们对所有的“一对多”进行评价之后，从定量的角度和定性的角度进行评价之后，我觉得如果“一对多”这个行业能发展起来，不论是对于基金公司，还是对于投资者，都是有利的。 如果只让基金公司说的话，因为我以前就碰到过，个别的情况，有的公司为了推荐我的产品，有些地方讲的可能有点过，或者讲的不是很客观，我觉得有一个第三方机构给他提供定量的报告、更加客观的报告，可能会对这个市场的发展是有利的，不能每个人都认为我自己是最好的，不排除有些情况我们是无法去预见的，所以我希望将来市场的发展能有更多的透明度，不能我认为国外的这种产品是不透明的，所以我们也把它引到国内来做，我觉得这种做法本身就是有争议的。国外其实私募和公募是分开的，我们现在公募去做私募，本身就是有争议的问题，这是我一直想不通的地方，但是既然做我们就要去支持他。 许勇：投资者要根据自己的情况进行一个选择，如果投资者自己是对市场比较了解的，具备选时的能力的话，我觉得还不如买公募基金、买指数基金，因为这样成本最低。如果他不具备这种选时能力，就像刚才王先生说的，有这个资金想来增值，但是又没有投资经验，要追求绝对的回报，其实私募的方式，包括公募基金“一对多”，包括阳光私募基金，都是比较好的选择，都是比较规范的，只不过有些细节方面不太一样，但是总体来说都是非常规范的模式。在阳光私募和公募基金“一对多”，包括不同的公司之间的选择，因为刚刚开始，阳光私募已经有了一定的时间，有排名，但是公募基金“一对多”还没有开始，以后随着时间的推移，可能也会把各个公司的投资能力，像王先生去评比一下，这个时候选择理由更充分一点，这种情况下我觉得可以做一些尝试，都可以做一些组合，不光买一家，可以做几家，最后看哪家做得好，集中投在哪家，提一个建议。 现在因为很多媒体把公募基金和私募基金老在比，因为他们追求的目标各方面都不一样，不好比，所以将来公募基金“一对多”出来这个可比性跟阳光私募就更强了，跟公募比没法比，去年我们没跌或者跌的很少，但是公募跌那么多，怎么比呢，因为他们最过股票就是60%，怎么也可比性，他想降到0降不了，这个没法可比。往上涨的时候，其实要想超过指数，而且还有20%的业绩报酬，其实难度是相当大的，这个时候跟公募比也不合适了。
李诗林：王先生刚才提这个问题，把基金公司“一对多”今后业绩排名一下，我觉得这个问题还有争论，主管部门它的指导思想是什么样的，还要今后行业来确定，我对这个事情发表一些看法。因为“一对多”这个产品，如果简单地告诉你的投资收益是多少，这个实际上反倒容易引起误导，比如说你的产品最多允许亏5分钱，那么即使遇到大牛市涨的也就可能会比较少，所以可能产品之间的差异会非常强。同时委托期限也会不一样，有些客户就说，我就委托你2年、3年，然后合同就终止了。如果你做排名，你就会发现，2年、3年以后，怎么这个产品不存在了？清盘了？这个产品最后没有收益率数据了，有些投资者就问这个产品怎么了？可能当初合同是非常个性化的情况，排名不一定那么真正的有效或者具有参考意义。
王群航：我刚才第一是说了排名，第二我补充了一下讲基金公司要把这个产品放给我看，我看什么产品要对产品进行分类，然后才会有排名，我不会一把都在一起排名，而是在有分类的基础上排名，然后再一定程度上和公募基金上比较，在基金公司内部进行比较，同样的“一对多”产品进行比较，我会有很多种角度进行比较。因为“一对多”是个别客户的问题，“一对一”五千万以上数字一定不会差的，“一对多”100万以上有很多人完全不懂得投资，这就需要客观的进行评价，而不是让每个公司都说自己是最好的，因为最好的只有一个，第一名只有一个，第二名也只有一个。
田峰：公募做专户，不同的专户、不同的投资经理，以及私募不同的产品，以及不同的投资经理，可能都不一样，产品设计也有一定的差异，真正比较容易比的，比如王总拿出来了500万，有100万买这个，100万买那个，几个产品比较，一开始我觉得很难把钱都放在一个账户里面，分在不同的账户里面，自己会感受最深，我觉得业绩会非常快的体现出来。另外对于公募来说有一个优势，本身公募产品都透明，是一眼可以看到底的，像华安基金600多万客户，包括像王总这样的很多机构很多都在监督我们，所以这块是一眼可以看到底的，这种公募产品我觉得一般的客户、一般的老百姓会非常合适，对于专户来肯定是一块补充。也有人讲，现在有1千多万以上的客户有多少，以后市场多么大多么大，我们也希望把这个市场做大，也有一些好的希望，但是以后会怎么样，我们也难说，也难讲5年、10年以后怎么样，很难判断，因为首先可以判定的是公募基金产品肯定是大多基金公司的立命之本，专户对基金公司形成有利的一个补充，我们是想创新想尝试，在积极的跟进。
主持人：由于时间关系，今天这场讨论就到此为止，感谢四位嘉宾做客搜狐基金，感谢关注我们本次讨论的各位朋友，谢谢大家！
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