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3000点来临基民还有钱赚吗?(讲座实录)

2009年07月04日15:13 [我来说两句] [字号: ]

来源:搜狐理财

  主持人:感谢江赛春老师的主题演讲。说到华夏基金,我想所有的基民都应该是耳熟能详的,说到华夏基金经理,对大家说应该说很神秘,因为华夏基金自业绩领先以来,很少能够见到基金经理在公开的场合去发表一些演讲,或者说参加一些公开的活动,本次也是《北京晚报》比较有实力,请到华夏基金的基金经理。

  介绍一下华夏基金的基金经理方军先生,他最早是华夏中小板ETF的基金经理,如果说本轮反弹中表现最好的是指数型基金的话,ETF基金应该是首当其冲的,这个ETF的基金经理就是在座的方军先生,同时他又是华夏几只基金的基金经理助理,作为华夏要发行的新的沪深300基金,方军先生也是这只基金拟任的基金经理。

  我想做一个现场的调查,在座的网友全仓持有基金的有没有?没有。有持有华夏基金的吗?很多。有持有华夏基金中小版ETF的吗?没有。还好,我持有,我是从大盘在6000点之前4000点左右的时候一直就持有方军老师的ETF基金,一直到现在。

  下面请方军老师做主题演讲。

华夏沪深300基金经理方军 搜狐-崔萌摄
华夏沪深300基金经理方军 搜狐-崔萌摄

  方军:首先谢谢《北京晚报》和搜狐基金给我这个机会,同时也谢谢各位投资者,大热天来参加交流活动。今天主要是跟大家交流一下指数投资的话题,可能我们很多投资者进入这个市场很长时间了,大多数投资的都是主动型的基金,可能对被动投资、指数投资不是特别关注,今天给大家介绍一下这方面的情况,同时介绍一下我们马上要发行的沪深300指数基金。

  指数选股的标准可维持几十年不变

    指数大家知道,是我们每天能看到的这些点位,但是指数没有办法投资。指数投资其实很简单,基金管理人或者专业的机构通过他的技术,按照指数的构成成份去模拟一只指数的走势。基金公司就用这种方法使得一个指数变成一个可以买卖的产品,你可以投资这个指数基金,比如像沪深300指数基金,每天沪深300指数涨多少基金的净值基本上同样涨多少,尤其长期来看,可以很好地模拟指数走势,相当于把这个指数变成了可投资的产品。其实资金量比较大的一些专业机构投资者,是自己可以做指数投资的,因为他资金量足够,专业水准也足够,对于一般普通投资者来讲,因为没有那么多钱,你想去覆盖300只股票很难。有了指数基金,哪怕我们很少的几百块钱、几千块钱也可以进行指数投资。

  从投资的角度来讲,主流观点包括两种分类,一个是主动投资,像我们华夏基金发行过的很多产品,华夏成长、华夏复兴、华夏回报、华夏红利等等这些都属于主动型基金,也有很多包括我们上证50ETF、中小板ETF,还有马上要发的华夏沪深300,它就是属于另外一种类型,属于被动投资。其实这两者很多人把它们对立起来,其实我个人觉得这两者是相辅相成的,两者并不是完全处于互相对立的两方。从投资的历史、发展的历史来看,正是由于主动投资,不断去挖掘市场潜在的超额收益,使得市场效益大幅度提高,所以最后才有一个被动投资大规模的发展。相反,被动投资由于是代表了一类资产或者一个市场的基准收益,大量的投资者,无论机构,还是个人投资者的参与,也为市场品种的增加、深度和广度的扩展开拓了很多的空间,使得我们主动投资有更广阔的空间。

  简单来看,大家可以把被动的指数投资看成一个长达10年、15年的投资理念和投资策略不变的一种主动投资,主动投资可能秉承一个理念,但是投资策略可能会不断的调整,而被动投资的基金会秉承一个投资理念、投资策略长达几十年不变,这个策略就是指数选股的标准。

  指数投资可以化解短期选时的风险

    为什么跟大家聊聊指数投资呢,随着A股市场十几年的发展,市场投资的模式、风格进一步的深化,因为可能很多投资者在A股市场投资很多年了,大家知道A股市场发展也经历了很多阶段,从开始的个股投资,到后来的风格,到组合,往往很多当年的风云人物、投资大师、投资精英,当然今天来看有很多人已经从市场上消失了,为什么?这里面很主要的原因,当整个市场发生变化的时候,投资模式发生转变的时候,很多投资者,包括专业的投资者,没有把握住这个趋势,所以被市场淘汰掉了,我们投资者自己可能也有这种感触,如果趋势把握错了,哪怕你选择到了最好的股票,但是你的收益率可能也很一般。如果你整个市场趋势把握是正确的,哪怕你选股能力比较差,但是你获得的收益肯定比一般的收益水平要高,这个也正是很多专业投资者当时被淘汰掉的原因。

  A股的证券市场的投资发展到今天,以前大家知道,第一,当年上海老八股的时代,当时市场投资者很少、股票的数量也很少,那个投资模式肯定是完全不一样的。后来慢慢的,随着一些个人投资者,包括机构也不断的加入这个市场,包括新兴的证券机构和私人企业型财务公司的机构,市场上投资者开始逐渐增加,股票发行数量也开始增加,投资品种也扩大了很多,中国的资本市场进入了新的市场环境。接下来就是99年开始规范的新基金的诞生,新的类型机构投资者进入市场。经过大概十年新基金发展过程当中,我们市场当中典型的长期投资,社保基金、保险公司,包括QFII也开始进入这个市场,就是说这个市场是不断的演进的。其实某种程度上我们是加速在走境外成熟市场化的道路,国外也是这样,A股市场当这些长期的投资者不断的进入市场,它的结构就发生了变化,投资的模式、投资的风格也会受到很大的影响。

  正由于市场效率的提高,我们现在的投资者业面临着新的选择,我们认为从境外的历史、成熟国家的历史来看,指数化的投资对于无论专业的资产管理机构来讲,都是一个发展的趋势和战略的选择,美国实际上是从92年以后开始指数基金迅速成长,到2008年,大概从不足几百亿规模达到了将近一万多亿的水平,而且美国普通的投资者当中,整个美国14%的家庭持有共同基金,投资于共同基金的家庭当中有31%持有指数基金,这是为什么呢?这是因为市场化效率的提高,市场配置成为了投资回报最重要的因素。而且对于投资者来讲,尤其是一些个人投资者来讲,大家可能在投资的时候也会发现,其实我们选时是很难的。

  投资当中很重要的原则,其实这种短期选时的风险是可以化解的,可以有办法解决的,这个原则就是,拉长投资期限,去获取稳定、合理的回报,是你规避短期风险最好的方法,我把投资期限拉长,相对来讲就规避了短期选时的风险。

  指数基金投资有优势 应纳入投资者视野

    这里有一张图,上面是美国1929年到2008年证券和GDP发展路径的图,1929年美国是作为新兴的大国力量登上世界舞台的开始,确定霸主地位是在二次世界大战以后。美国GDP一路上涨,桔红色这条线是道琼斯指数的走势图,证券市场短期的波动是非常大的,就是想保证你每一次择时都很正确,即使专业机构也很难做到。我相信很多人都有这个阶段,碰到投资的专家都去问,我相信当年像巴菲特也会碰到有人问他,这个时间怎么看,后市会涨会跌。其实借用当年爱因斯坦开玩笑的一句话,这个问题要想回答的话,你去问上帝,上帝也要摇骰子。确实很难判断,目前对中国境内资本市场来讲,上升到非常重要的战略性地位,是因为随着30年的改革开放。

  下面这张图是中国GDP的增长,这30年改革开放以来财富增长很迅速,第一,个人家庭财富增长的迅速,第二,随着整个社会经济生活越来越市场化,大家会去贷款买房、贷款买车,实际上我们个人的生活、工作,包括我们的财富,对市场基础利率敏感度是非常高的,市场基础利率的变动对我们的生活质量、对我们的工作、对我们的财富情况都会产生很大的影响,这个时候投资者必然要考虑至少不能像以前一样把我的钱全放在银行了。这两年基金投资者规模迅速的扩大,实际上我们投资者已经认识到这一点了,所以大量的涌入了资本市场、涌入了股票市场。

  从长期来看,的的确确,随着财富的增加,随着社会利率敏感度的增加,我们要进行投资,进行什么样的投资进入资本市场呢,大家以前选择主动型基金,其实从长远来看也是有一个定律的,即使一个明星基金经理如果用20年、30年的历史业绩比较会发现,其实他的业绩,不管刚开始他业绩非常好还是非常差,最终长期的平均业绩是有一个平均水平的,而这个平均水平一般来讲都比指数平均增长水平要低,这就是纵向来看投资均价回归。正像来看,也有一个均价回归,市场上几百个基金经理,投资业绩大家去观察,他们的平均水平也是有一个中值的,他们的分布也是沿着这个中值做分布的。在这个时点当中,基金经理的投资收益率也是有高、有低的,最后这个均价,如果拉10年、15年、20年,也是低于市场指数平均的回报的,对于投资者来讲选择就非常难。

  实践证明,从长期来看,进入这个市场来讲,如果我们因为财富的增加,因为利率敏感度的上升,我们要进行证券投资,其实从长期来看指数基金具备一定的优势,第一,我们中国数据统计证明的结果,第二,以发达国家为例,长期来看指数基金相对于主动基金具有一定的业绩上的优势,是非常适合投资者进行资产配置投资的。

    投资者已经感受到因为家庭财富的增长,以及社会的通货膨胀、利率对我们生活的敏感度影响很大,所以我需要进入资本市场进行投资,很多投资者就成为了基金投资者和股票的投资者,经过这几年市场跌荡的洗礼以后,又觉得投资是非常难把握的东西。这个也就是充分证明了中国市场转换过程当中投资者要清楚的把握未来投资风格的趋势,我们需要进入这个市场,需要进行资产配置,因为我的目的是在一个财富增长比较多的时候,同时我的基础利率敏感度比较高的时候,随着社会、随着国家财富的增长不断的进步,我也并不想超越它,我要获得合理、长期、稳定的回报。从这个角度来讲,指数基金的投资是非常合适的,也许我们不需要把我们所有进入资本市场的钱都投资指数基金,但是至少要有一部分放在指数基金投资当中,这样即使我在选择其他的投资品种的时候,我恰巧选错了,没有选择到市场上可能未来业绩最好的这些产品,但至少我有一块资产配置性的投资是在指数基金上,会给我带来合理的平均汇报,所以我觉得对我们境内的投资者来讲,也像九几年的美国一样,也到了指数基金开始大的发展、开始逐步进入投资者视野的时机。

   如何考察标的指数?

  接下来跟大家简单聊聊沪深300这个指数。我刚刚也介绍了很多关于指数投资的话题,其实指数投资作为被动投资,跟主动的基金投资不太一样,主动基金大家可能会去看基金经理历史的业绩、他的投资理念、他对未来的看法、他的投资策略,而对于一只被动的指数基金来讲,投资者最需要了解的是他指数指标,就会给大家揭示这个指数到底是什么样的指数,相当于从20年、30年的角度看,这个指数是秉承了什么投资策略,什么理念在选择股票。这里面可能有5个方面是比较重要的,大家以后选择股市指数基金的时候,看他标的指数的时候可以从这五方面考察。

  第一,成份股:盈利能力、成长性。

  第二,代表性:能否反映某类市场的特征。

  第三,波动性:风险与收益是否匹配。这个指数风险收益的匹配程度是不是合适,相对每个个人投资者实际的财务状况。

  第四,相关性:与其他指数差异及协同效应。会不会跟其他指数、其他风格的市场会有风格轮换、互补的表现,还是说会有领先指标、滞后指标的协同关系。

  第五,流动性:资金进出对成份股的冲击程度。当我选择这个产品的时候,如果它的规模非常大,它投资的标的指数,会不会受规模的影响,如果指数流动比较小,而这个产品规模又比较大的话,进出就会产生非常高的冲击成本,而这些成本绝大多数都是由我们投资者来承担的。

  大家要从这几个方面去考察这个指数。

  沪深300指数盈利能力高于市场平均水平

    沪深300我简单的介绍一下,沪深300从盈利能力来讲,这些指标都是通过天相投资系统历史数据的统计,盈利能力比市场的平均指数和综合水平要高很多。同时我们还发现,过去三年A股市场净利润和分红情况,2007年,沪深300的分红占整个A股市场的分红比例占到93%。相当于这300只股票的净利润是其余300只股票净利润的9倍,他们给投资者的分红超越其余1300多只股票的85倍,说明沪深300这个指数的成份股,集中我们A股上市公司当中最主要的盈利能力和最主要的分红能力,都在这300只股票里面,基本上A股市场的净利润和分红90%以上来源于这300只股票。

  成长性好,我们也是找了一些资产准业务收益率、利润率的增长指标,调整以后的指标,沪深300指数也要比A股的平均水平要低,就说明在目前的市场当中具有相对的优势。

  流动市值,目前为止大概接近70%,1600只股票,总市值的占比更高,这300只股票占了全市场总市值的80%左右。

  波动性和波动性的相关性,它的波动性是比较适中的,所以投资者投资这个指数不用担心比市场会更距离的波动,不会导致你投资比较难以把握。同时,波动率和市场主要指数的波动率相关度非常高,就是说能够非常好的模拟市场波动性。

  简单来说,我们总结下来,沪深300这个指数成份股盈利能力比较强,成长性也比较好,估值水平比较低,流动性也能够满足大规模的投资需要,波动率也比较适中,不会带来过多的风险,代表性好,同时与主流板块的相关性,能够非常好的模拟主流市场,就是A股市场。目前情况来看,我们认为沪深300指数是中国A股当中,包括中国经济当中一些中流砥柱的公司,是具有良好投资价值的一些股票的集合,同时也是指数化投资非常好的标的。

  华夏沪深300指数基金:可变成ETF联接基金 也可上市交易

    最后简单讲两句我们华夏沪深300指数基金。选择指数基金产品的标准其实和主动投资不太一样,刚刚我说了主动投资在挑基金的时候考察哪个公司管理的、基金经理是谁、基金经理的历史业绩怎么样、他的投资理念什么样、对未来的看法什么样、他历史的业绩怎么样,看这些来决定我是不是买这只主动基金,对于指数基金的被动产品来讲,我觉得主要看三个方面,第一,管理人是谁,是哪个公司发行的产品,为什么这么说呢?因为指数基金是一个长期投资品种,是一个马拉松式的投资,这种优势积累取决于这个公司是不是有资源、有实力对被动投资这个领域进行持续不断的投入,同时对被动投资这个领域有清晰的战略定位,这个决定产品有长期的竞争力。

  从国际情况可以看出来,被动投资的指数基金,是目前资本市场的投资品当中市场集中度最高的,像美国全球指数基金市场当中,美国先锋公司排名第一位,占据了指数基金的44%的市场,而前四名的基金管理公司占据了指数基金的80%—90%的市场,为什么呢?就是刚才我说的这个原因,原来可能也发行指数产品的公司,因为指数产品好发或者因为各种各样的原因都做一些指数产品,但是因为没有足够的实力,因为大家知道指数产品的管理费用是很低的,但是前期的投入成本是很高的,需要未来逐渐收回成本,像我们按揭还款一样的,需要不断的维护投资资源。同时在公司发展战略当中明确定位,而没有实力的公司就逐渐萎缩或者消失。所以你挑选管理人就非常重要,因为投资者对于同样都是指数基金或者同一个标的指数基金来讲,投资者肯定不会买未来可能会消失的基金,所以第一,管理人非常重要。

  第二,费用,刚刚我们也讲了,这是一个马拉松式的投资,是一个长期的投资品种,这里面有投资者大家熟悉的原则,所谓的负利选择,就是我们俗话说的利润率,就是我成本低一点,但是通过十年、二十年利滚利的放大,这个就会非常惊人。

  有一张图大家看一下,这张图就是两只同样的基金,都是跟着标普500的指数,一个是先锋公司管理的,一个是道富公司管理的,先锋的汇率比道富公司低20%,而管理经验比他多25年,差距最大的时候,这两只同样跟踪500指数基金的回报率最大相差50%,道富回报率是70%,而先锋标普500的回报率是120%。

  第三点要看,其实也是看公司,针对基金管理人,因为市场在不断的演进、不断演化过程中,这个产品能不能适应市场发展的趋势,进行不断的创新和改进,这些东西我想可能在基金的招募说明书里都可以看到。

  华夏基金从管理指数投资经验上来讲,在境内管理公司当中是最丰富的,目前国内只有我们一家公司管理三只指数基金,马上第四只就是我们的沪深300指数基金要发行了。现在在ETF基金产品当中,我们华夏基金一家就占据了境内ETF市场的70%到80%的市场份额,而且我们A股境内市场的第一只指数基金——基金兴和,就是我们华夏基金发行的,管理经验是比较丰富的,指数基金方法完整的从投资管理到交易,到风险控制,到营销,到后台的登记、过户,一整套完整的队伍都是多年有经验的队伍。

  相对于国内,境外的投资者对被动产品关注更多,也有可能因为境外投资者经常会用一些标准化产品来构造结构性产品,因此华夏基金我们的指数型产品获得重量级国际的大奖,在我们华夏基金所有产品当中是获奖最多的。这里列举的都是全球具有重量级的、最有影响力的一些国际奖项,基本上我们从05年开始年年都能获得。

  我们马上要发的华夏沪深300基金费率低廉,从托管费来讲,整体市场大概在0.13,最高的达到0.2%,我们这个产品的托管非在0.1%,一年的赎回费用和其他的基金产品是一样的,管理费、托管费我们比市场要低20%—30%。

  未来持续的改进,首先我们业绩基准的和目前市场发行的不太一样。随着未来证券市场的发展,我们有信心把华夏沪深300指数基金规模做的比较大,这种情况下我有足够的基础证券获取收益。

  我们在招募说明书里,因为招募说明书很多投资者可能不愿意去读,其实里面的信息量还是很大的,我们在招募说明书当中,在我们的基金契约里,为未来的发展也奠定了基础。首先,如果未来华夏基金要发行沪深300ETF的话,可以把这个基金转为他的联接基金,这样投资者从投资的成本、转换投资效率方面就会有更大的收益。其次,我们公司的TA与交易所对接完成以后,华夏基金TA这些系统都完全是我们自己的TA系统,是我们自己独立的队伍,十几年的经验,我们这只基金到时候也可以考虑上市。

  这个就是跟大家主要交流的关于被动投资和新产品的情况,谢谢大家!

  观众现场提问:

    听众:结合今后市场的趋势,你觉得上证50适合当前市场环境,还是新发的沪深300比较合适?是不是下半年中小板基本上没有什么机会了?

  方军:其实刚才江先生介绍下半年策略你也听到了,可能从主动投资落讲,我觉得您从投资理念上来讲挺先进的,其实在国际上有很多专业的投资者方法跟你一样,就是积极投资于被动投资产品,就是他拿被动投资产品作为标准化工具做主动投资,我想你刚才问的就是这个道理,就是想选择一个怎么样对几个不同的指数基金做积极的投资。

  我觉得,实际上这三个指数属差异是非常明显的,上证50指数主要是定位于上海A股证券市场化当中最大的50只蓝筹股,无论是A股上市公司当中还是中国的经济当中绝对的中流砥柱的企业,中小板是定位于我们深圳中小板市场当中最具有活性的这些中小创新型企业,这些中小企业当中非常多的是一些子行业当中中国的龙头或者是亚洲甚至是全球的龙头,但是不是像中石化这种石化的大行业,而是非常细分的行业,什么钻夹头、IC卡的芯片、水龙头这些方面,有很多全球的龙头企业。而沪深300基金是沪深300两市当中最具有代表性的300家公司,刚才我说了从盈利能力来讲,既综合了这些蓝筹的上市公司,同时也涵盖了一些其他的,就是说从行业成份来讲,沪深300行业的完备性比上证50指数和中小板指数都要好,基本上涵盖了A股上市当中重要所有大的行业。而上证50指数可能比较倾向于重头在金融行业当中,比重是非常大的,而中小板的指数,行业指数因为不明显,原因就在于,因为中小企业的规模所限、实力所限,只能代替一些细分市场,无法代表一些大的主流行业。我想你要判断机会,就是要看这三类企业在下半年的表现,我觉得你要通过这个来决定您觉得哪个适合您投资。

  方军:对于指数基金投资来讲我建议你还是做长期投资,当然如果专业能力比较强的话可以选时,我相信一般的投资者来讲还是做比较适合长期的投资,我刚才也开玩笑的说了,问上帝上帝也得摇骰子,因为很难说,就跟当年,当年市场从2200点跌到998点的时候,反弹到3000点的时候,非常大的机构投资者就已经从市场当中退出来了,当时谁也没有想到会涨到6000多点,他们印象当中应该在4000多点又进入了股市。同时这拨反弹,大家也没有想到短短的半年时间就站到3000点。您个人有精力,也有能力去研究这些,我觉得可以做这种波段,但是您至少得有一部分资金还是应该放在指数基金上,人总会有投资失误的时候,至少你还有一部分资产、有一定比例的资产是指数基金,这块你可以获得市场平均的收益。

  听众:这次发行沪深300发行规模有多大?我为什么关心这个呢,上次华夏策略一天就结束发行了,挺遗憾的。因为咱们华夏基金,在我们基民的眼里,在我眼里可能是第一只最优秀的基金,所以这次发行沪深300有可能对您这个公司或者对于这只基金还是比较看好的。

  第二个问题,我已经有了两只沪深300了,第三只还需不需要再买?

  第三个问题,我持有3只华夏基金,华夏基金回报2号分红特别多,有的时候甚至一个月分两次红,但是去年给归到平衡型,今年放到特殊型,这个类型发生了变化,像华宝多策略,刚开始放到股票型,后来又放到灵活性里面,现在又回到股票型了。我想请您对华夏回报2号的基金类型给我解释一下。

  方军:感谢你对华夏基金的支持。首先我讲后面关于华夏回报的问题,关于基金类型怎么划分的我想让一会儿江总解释,这方面他比我专业。

  华夏回报的问题,你买之前每个基金的类型是不一样的,华夏回报2号它实际上是稳定回报型的基金,也就是到点分红,它的出发点不是说我去承担很高的风险获得更高的收益,这点来讲绝对他的投资策略要相对比较保守,不会把回报做得特别高,正如去年熊市当中跌的很少一样,在牛市当中也难涨得很多。

  第二个,关于沪深300,主要看您从自己自身考虑,觉得还需不需要增加指数基金在您资产当中的配置,如果您需要的话可以购买,如果您已有的足够满足需要的就不需要增加指数基金投资了。您可能要从管理人、从费率角度去衡量,合不合适,要不要转换,这个就是您自己做比较了,包括转换成本的计算。

  关于发行规模的问题,我们倒没有明确发行的规模,因为毕竟相对于主动基金不同的是,刚才我举例大家也看见了,沪深300的流通市值是非常大的,相对来讲门槛容忍度就比较高,可以容忍比较大规模的基金。我想第一,我们肯定不会一两天就会发完,第二,也不会最后做什么抽签。我想这两种情况不太可能出现。

  江赛春:这个类型的确比较敏感,但是我觉得对投资者来说主要看你自己买这只基金主要看它什么,比如是不是你需要灵活配置型基金,看这个基金是不是按灵活配置来操作的,这种类型划分其实只是给你提供一种参考,不一定你要完全按照他那个类型来决定你的投资。

  主持人:本次讲座就到此结束,感谢各位《北京晚报》的读者,感谢搜狐的网友,希望大家买《北京晚报》、上搜狐网,谢谢大家!

  

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(责任编辑:王旻洁)
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