搜狐2009年春季基金投资三方研讨会第一场实录

　　主持人姜隆：现场的基民，看完刚才的短片之后你们对投资还有没有信心？对未来还有没有继续投资债券型基金的基民？有4位。

我们这个论坛之所以叫基金三方的研讨会，就是有基民来参与的，各位在座的基民不光是来听基金专家和基金经理的观点，你们同样也可以随时的来举手发表自己的观点和看法，或者说你们想对基金经理、基金专家想提一些什么问题都是可以的。

　　看完刚才的短片，听到两位基金经理的看法，作为基民如何通过市场总体的观点来把握具体产品的投资机会呢？要交给我们两位基金专家来给我们解释一下，如何通过宏观经济的分析，对市场的判断，从而判断出我是否要购买他们的产品，整个分析方法，可以给大家讲解一下在09年及未来，如何来选择这样一个债券型基金。

　　王群航：对于债券型基金我一直是很看好的，我从去年、前年开始就一直在重点关注，包括整个债券型基金的分类，刚才我也说了，整个市场也是挺认可这个分类的，我觉得这个分类对于投资的指导意义还是比较大的，包括我们现在基金公司在设计产品的时候，都是按照我刚才所说的细分的方法来做的。我刚才说了，基金有三种，纯债基金，非纯债基金，还分一级债基、二级债基，纯债市场的风险是最低的，二级债基又多了我们在股票二级市场上面所买卖的情况。刚才私下里面我看问了一下阳总，阳总也是说非常看好股票市场，我们有理由相信，阳总的这个基金在今后股票市场里面应该能给大家带来比较好的收益，不光在债券市场能赚到钱，也能够从股票市场赚到钱。

　　其实有一个大家很关心的问题，就是新股的IPO问题，这个如果打开的话，我们市场的基金因为绝大多数是非纯债基金，都可以做股票一级市场，所以现在绝大多数基金都可以去买卖。第二，我们现在市场有将近半数的基金是属于一级债基，刚才前面我说了一个数据，就是说在第一季度二类基金里面被赎回最少的是一级债基，也说明我们的投资者把一级债基作为比较好的债券型基金细分里面比较好的规避风险的工具，所以大家相对来愿意持有的人还是比较多，这就是我回答刚刚主持人问题的一个方面，从长期来看。

　　从短期来看，我可以给大家介绍一个相当于固定收益的品种。我们今天谈到现在，其实大家谈的都是已经在运作的老的基金，我们有的时候也要看一下新发行的基金或者拟发行的基金，我是国内最早做跟踪新产品的，所以基本上国内每一个新产品我全部都要看，现在我对国内新产品一直在跟踪，大家可能都注意到媒体最近有一个产品曝光度比较高的，就是长盛基金管理公司长盛同信可分离投资股票管理基金，因为我们几天探讨的是债券基金，我为什么会说一个股票型基金？其实我们要仔细看看这个基金的招募说明书，是一个可分离交易品种，可分离交易之后这个股票型基金买了之后就分为两种，一种叫A类份额，一种叫B类份额，B类份额关闭期是三年，保证封闭三年之后年利率是就是5.8%，我们知道债券是固定收益产品，我们债券型基金投资债券的话具有固定收益的绩效特征。我们同样的，长盛同信A，包括三年的收益是5.6，三年以后累加起来应该不低于16.8，也是具有固定收益产品特征的一种产品，所以我也建议大家去关注，关于这个产品的介绍，可以从我在搜狐的博客里面看一看。

　　主持人姜隆：说到博客，我们感谢王群航先生在搜狐博客的更新频率是最多的，也代表搜狐基金频道感谢王老师。

　　回到债券型基金，刚刚王群航老师举了一个例子，创新债券型产品的投资，如何判断基金经理未来的走势正确？

　　江赛春：其实并没有这么好的指标判断一个人在任何时间的决策是不是对的，相应来说，我觉得这个其实很简单，如果水平高的话他判断对的概率可能会大一点或者次数多一点，如果他对基金研究不透或者自身的功力不够，可能就会出现次数比较多的错误。但是根本上来说，人不可能每一次都不犯错误，我们想优秀的基金经理和相对差一点的基金经济或者水平一般的基金经理，差别就在于，他在每次市场发生转折的时候，对的次数是不是比别人多一点。所以我想这个其实根本上去判断一个人他判断未来的能力，这个是很难的，我们能做的只是根据历次转折的时候基金经理的表现或者他自己的观点判断，来分析这个人水平是不是一贯比较高。其实大家可以看到，举个例子大家为什么会这么信任巴非特呢，其实你也不知道他怎么想，就是因为他过去历史记录比较好，每次大的转折的时候他对的概率比较多、错的次数少。比如像索罗斯也是一个道理，并不是说他没有错，也错过，只是他对的次数多、错的次数少。你通过历次转折中基金经理的表现，能够分析判断出这个人基金经理有前后一致的判断力的话，我们正常情况下就会得出一个结论，就是这个基金经理他研究的功力比较深，对宏观的把握比较好。这个的确是有区别的，把握的好、把握的不好，尤其是转折时期会表现的特别突出。我们能做的，并不是说根据虚无缥渺的东西判断未来，只是根据过去的历史推断未来，但是我们要看怎么解读过去的历史，主要目的是要判断这个基金经理的水平怎么样，是高水平，还是低水平，还是低于平均。

　　主持人姜隆：你已经给两位基金经理打了四分了，水平已经不低了，相当的高了。江赛春先生的观点就是，基金经理一定要在转折的时候能够把握住市场。接下来就要进入展现基金经理的平台了，两位基金经理，在搜狐这边因为可以给大家一个平台，现在机会就来了，如何能够向在座的基民展现出你们的先进知名，对宏观经济、对市场的把握？

　　江明波先生是工银瑞信信用添利基金的基金经理，阳先伟先生是鹏华丰收债券基金经理，他们都是债券型基金前十名的基金经理，他们如何在第二季度、第三季度、第四季度，在09年如何给投资者更多的回报，首先请江明波先生给大家带来他的投资能力。

　　江明波：确实预测市场是很难的事情，刚才江赛春先生讲到，每个人实际上都很难在每个转折点都对市场未来做一个很正确的判断，我们只能说是做一个我们认为的大概的事件去做投资。从我个人对未来的市场，特别是债券市场的看法，我自己是相对乐观的看法，原因我刚才前面谈到一部分，对整个经济形势是相对偏悲观的看法，就算经济回暖，但是你宽松的货币政策都会延续，在这个层面通胀也没有特别高的起来，所有的这些东西都是有利于整个市场的投资大环境是很好的。

　　第二，其实从债券市场本身来看，我觉得投资机会也是很大的。现在这种市场明显就跟之前不一样，我们从专业角度来说，整个收益率水平是很陡峭的，就是说偿债收益率特别高，短债收益率是很高的。十年跟一年的利差，实际上目前来看是中国过去十几年最高的，这是什么意思呢？通过这种计算可以算出来，市场从收益率曲线本身，就隐含了未来通胀率是比较高的。要看未来一年以后远期收益率，目前市场普通的看法是，觉得未来一年以后的十年前大概4.2到4.3的水平，4.2、4.3相当于07年五六月份的水平，但07年五六月份宏观行情是什么样的？是我们02年以来整个中国经济增长的最高峰，当时GDP季度涨幅大概13%，GDP从二季度以后是一路往下走，所以当时整个GDP是这轮增长的最高峰。五月份开始CPI从3.4，一路涨到08年二月份的8.7，无论从通胀的形势两看，无论从经济增长来看，都是这一轮的最高峰，通胀也是在转折点上面，这个转折点十年期金融债也就是4.2、4.3的水平，目前往后看一年，我看不出来就会如此发生如此大的上涨，目前市场来看隐含了很大的升值预期，未来的升值预期跟我个人的判断也不是很相符的，我觉得隐含着很大的投资机会。所以我觉得对目前债券市场，特别是长期债券市场，我觉得这里面会有很好的投资机会。

　　第三，如果从绝对的投资价值来看，十年期的金融债是3.8，十年期的金融国务是3.15到3.2的水平，我们知道债券市场最大的买家是商业银行，商业银行占了70%以上，要判断市场很重要要判断商业银行下一步他做资产配置会怎么想，从商业银行角度来看做资产配置无非两类，一类配贷款，一类债券，还有一部分放在中央银行做准备金，这一块是不能自主选择的，无非就是放债款和债债券，如果债款收益率很高肯定愿意放贷款，目前来看这两者，我们现在比较这两者到底相差很大，目前商业银行贷款是打9折的，要扣营业税，因为这个贷款有风险，要提一些建值准备，这才是银行的利润，才是税前的利润，还要加25%的所得税。我们把全部算完以后，5.94相当于税后3.2，3.2是什么水平？十年期国债就是3.15到3.2，目前来说三年期的债务对银行来讲已经有非常好的吸引力，如果再上升银行就会买的很积极。所以我个人判断，像这种国债也好、长期信用债也好，经过目前的水平收益率已经非常高了，再往升的空间是比较小的，就意味着这种长期债往下跌的空间是比较小的。

　　第四，假设目前的收益率再往上升30个点，因为我们刚刚看到，如果银行去贷款打9折以后3.2，如果不打折按基准就是3.5，从银行全部的贷款，就是基准和基准以下的基本上占了银行贷款的三分之二，这个量很大的。我们刚才判断银行3.5不行，银行要求一定要3.2才愿意去买，3.2就意味着一年以后收益率要比现在往上升，对应价值可能就要跌30个点，如果换成十年期金融债，一年持有期下来，因为本身除了价格要跌，还有利息收入，算起来一年收益还有1.5、1.6，就比你一年期债、两年期债，如果算其他的短期收益率可能还不到1.5，因为这些像一年期债券收益率只有1.2，十年下来收益率也就1.2。长债下跌的空间也是很有限的，因为现在银行是债券市场的主要买家，银行有这么好的购买力，债券市场我觉得收益率上升的空间是比较有限的。我觉得对利率产品，国债、金融债在接下来还是有很好的投资机会，至少从持有期角度来看，还是能够获取比较好的回报的。

　　第二块，我在去年年底到目前投资跟持有的话，信用债这块，因为我们本身工银瑞信信用添利基金，我们收益的主要来源包括信用债给我们贡献很好的投资收益，我觉得在未来的时间里面，我觉得信用债里面投资机会还是很好的。为什么？现在国内的信用债毕竟都是央企或者国资委控制的，整个信用风险是很低的，就是信用违约，企业破产还不了的风险是非常低的。第二块，现在相比较国债跟金融债，收利比同期国债、金融债高很多，现在比国债可能要高，如果看交易所可能一年2个百分点，甚至2.5个百分点，如果5年下来可能就高10%了，这个持有期的回报率是很高的。第三，因为目前信用债，比如像交易所的信用债收益都是5%左右，通过一定的测算，假如未来一年收益率上升1个百分点的话，你持有信用债的收益可能是2%，意味着你持有这个债，就算未来面临很大的上升，收益率也有2%。所以这种看信用债目前情况下还是可以持有，并且在未来也能提供很好的投资机会。

　　通过这两块来看，虽然刚刚天道降息的可能性比较小，但是并不以为着没有降息就没有投资机会，所以只要一个宽松的货币政策、一个低利率环境，就市和去做债券投资。所以我对未来的债券市场相对来讲还是比较乐观的，我相信这个市场还是继续能够提供给各位持有人很好的回报。

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