来源：搜狐理财
2011年1月18日，北京王府井希尔顿酒店，国海富兰克林基金以全球化的经济视野，联合《21世纪经济报道》共同打造“思辨全球，领新变局——国海富兰克林基金全球视野高峰经济论坛”。搜狐基金对本次论坛进行现场直播！以下是北京大学国家发展研究院经济学教授，原花旗集
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谈到人民币汇率问题和胡主席出访，我认为胡主席和奥巴马会不会谈这个问题不一定。今天人民币汇率压力不会特别减少，但是更多的官员实际上体会到我们过去对人民币汇率问题可能是过于重视，在双边关系当中其实还有很多其他问题，但是他们现在越来越强调的是知识产权保护问题。这里头还有一个问题，就是美国官员的看法不见得是美国国会议员的看法，在国会对这个问题还是很突出。我想说的是压力还是会存在，如果今年我们要看的情形，今年的形势会怎么样，主要是看我们今年顺差和逆差的走势。如果是今年美国经济形势不好，大家会继续把人民币汇率问题作为一个比较大的话题，但是反过来想，如果是美国今年经济形势比较好，也就意味着我们出口形势比较好，就意味着我们顺差会比较大。前前后后我说的实际上我想说人民币汇率压制不会削减，至于这几天会怎么样很难预测。过去的看法我们已经看到了主席去美国访问以前，其实人民币升值已经在加速，去年四月份的时候胡主席到美国去访问，就说了两句话，第一句我们坚定不移推进人民币汇率政策改革。第二句就是外部压力其实不利于我们做汇率政策的决策改革。但是这两句话说出来了以后当时国际市场一片哗然。大家不知道到底是改还是不改。我自己的理解他是说改，但是外部的压力，如果噪音不太大，反而有利于我们做一些改革。像在6月19号开始启动汇改，到9月初的时候加速人民币升值，到这次最近这几天又开始大幅度提高升值幅度，其实我觉得与国际经济、政治事件变化是有关系的，去美国访问会加快升值，但是整体的速度我们可以看一下，去年6月19号到年底大概就是3%的步伐，全年来看这个步伐和05年到08年的数据差不太多，相对于美元升值，如果我们算实际汇率，因为我们通胀比较高，这个步伐可能就更快一些。
我的意思是，刚才孙教授说的这些问题很重要，我们不能因为随便的人民币升值就把很多产业打垮了。但是回过头来想，我考虑人民币问题，不要把美国问题放在这上面，但是美国问题是一个很重要的因素，大家别忘了中国经济要发展，已经是一个全球性的经济，有的时候不是简单的考虑他说的有没有道理，有的时候是要考虑它的后果是什么。当然我们不怕打贸易战，你愿意承担这个责任就可以，前提是你认为这个是值得的。但是这个值不值得，就是说人民币汇率首先第一条我们大家要考虑一下，人民币汇率是不是价格？我认为它就是一个相对的货币价格，但是它是特殊的货币价格，所以不能由自由市场随便的浮动，所以我们要有管理的浮动。产业的问题我觉得孙教授说的非常对，像江浙这一带这个问题很突出。我们想一想为什么现在很多钱都会吵房地产，是因为汇率没有升值，还是因为汇率生殖的太厉害了。我个人感觉由于过去汇率没有升值，使得央行一直在干预汇率政策，其实是给我们市场注入了大量的资金，流动性泛滥跟我们汇率政策有很大的关系。因为我们知道可以冲销，但是一般冲销不彻底。所以我们的资产价格泡沫，我们的通胀压力在很大程度上跟汇率政策有关系，当然这个问题可以另外讨论。
我的意思就是说现在有很多产业资本从实业流向金融或者资产市场，跟汇率政策本身的关系比较复杂，不是说一升值但是都去做这个。那么更重要的一个就是大家想一想，汇率升值如果经济发展的要求，不是说人为的说一定要给它升1%，200%，这个是不对的，但是经济发展三十年，每年10%的增长，我告诉世界我的规律该不该动，这个是很难说的过去的。如果一个小国家没有关系，你已经是一个大国家，这是为什么今天的世界上中国经济力量越来越强大，朋友越来越少。这个问题我们是要考虑的，因为我们是长期发展。对于我自己的经济结构来说也是这样的，我非常同意孙教授说的，我们只有调结构才能改善我们经济竞争力，才能长期发展。但是怎么调结构？我们过去从温总理上台调到现在，结构越调越严重，为什么？我自己的感觉有两条，第一为什么结构没调过来？是因为宏观经济目标相互之间是有权衡的，保增长，控制通胀和调结构，他们说三个都很重要，但三个之间出现矛盾的时候，往往把调结构牺牲掉了，因为调结构的后果不是说今天就会出现，通胀的情况今天就会出现，增长的问题就会出现，这个问题我们现在改变不了。第二个原因为什么一直没有调过来？是因为经济结构失衡，实际上是由你的激励机制有关系的，要素价格普遍失衡，包括汇率政策。每次调都是怎么调？都是发改委在调，发改委来来回回调，实际上控制不住的。马克思说过，如果利润率超过100%，资本家是要冒坎头的风险，就是追逐利润。所以我想说的是什么呢？就是说我们调结构，提高经济竞争力很重要，但是你要有力量去推动它。你光告诉企业说你必须调结构，你明年才能有竞争力，但是你没给它任何市场信号，这是很难的。所以我想调规律也好，看到利率上调也好，其实都是激励机制调整的一个很重要的方面，而激励机制的改善是促动企业不断提高竞争力，改善产业结构很重要的方面。
对于今年来说家电行业有一些刺激政策的退出，这应该是比较空的消息，我觉得陈总，最近您是运气不太好，因为最近一段时间确实是日元升值，美元贬值，但是您想如果就这样变动的话，某一天您觉得两边都得利也有，日元总有一天贬值的，现在确实美国危机，日元原来借了很多钱在海外现在都回收，所以日元升值。但是我进出来一个问题，其实我并不反对汇率相对稳定，但是只是觉得说过去我们那样盯住美元汇率有问题。因为过去美元很稳定，就是一个很好的汇率体制安排。但是现在美元变成非常不稳定的货币，如果我们再继续盯住美元，像您刚才说的大起大落这样的会越来越多，这是为什么？央行在05年7月20号推出的政策是盯住一揽子，不是盯住，是参照一揽子，到时候可能会好一点。
我认为制造企业在这样的环境下陈总和孙受讲的，给我们很清晰的信号，就是我们经济现在面临着很大动荡转变的时期，尤其我自己的看法，就是要素市场扭曲的消除，是我们下一阶段经济转型的核心。这里头包括汇率，这就意味着我们不可避免产业升级换代大变化的时代。而你们两位刚才说到的其实给我们看到了，我们经济是有灵活性的，是能够适应的，前提是什么？前提是第一你要给它一个信号，你不给它信号，你指望它做什么样的调整？就像徐总前面说的，你前面汇率稳定的，我当然跟外商签协议，我当然不考虑这个问题。有些企业赔了钱，就是因为这个问题。你们做金融都知道，汇率波动并不是说完全没有办法对待的，我们有很多对冲的工具，帮助你来抵消一部分的市场的风险，是有办法的。而陈总刚才说的非常好，我们已经看清楚了，这是一个大方向，你喜欢也好，你不喜欢也好，唯一生存之道就是增强你的竞争力，提高你的产业升级换代，这些都在发生。所以我是比较乐观，我唯一能想到的就是说我们在相当一段
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