大摩华鑫秦红:强债基金可通过打新股来增加收益

    编者按：大摩强收益债基于11月17日起正式发售了，为此搜狐基金邀请了摩根士丹利华鑫基金副总经理、市场总监秦红女士做客搜狐详解该基金的特色。

    访谈时间：11月18日（周三）下午17:00-17:45

　　访谈地点：搜狐大演播室

    访谈嘉宾：摩根士丹利华鑫基金副总经理、市场总监秦红

　　嘉宾介绍：秦红女士，曾任职博时基金管理有限公司行政管理部经理、市场发展部经理、北京分公司总经理，易方达基金管理有限公司北京分公司总经理，工银瑞信基金管理有限公司渠道销售部总监；现兼任中央财大理财规划师培训班基金讲师。自2009年8月起任本公司副总经理。 
 

摩根史丹利华鑫基金副总经理秦红

以下是访谈文字实录：

　　主持人：各位搜狐网友大家好，欢迎大家来到财经直播间今天请到的是摩根史丹利华鑫基金副总经理秦红女士。

　　秦红：大家好。

　　从03年到现在 债券基金指数年复合回报超过8%

    主持人：近期股票型基金基金密集发行，摩根史丹利华鑫基金在市场断档3个月之际推出大摩强收益债券基金，您认为哪些投资者适合购买债券基金呢？

　　秦红：债券基金有三类特征，首先关注第一个结构，基本上看了一下债券基金指数从03年到现在的情况，从每年来看除了03年、04年债券基金指数最大一次下跌，当年下跌了8%，其他大概下跌3%左右，头期债券基金下降将近60%，所以从一个低风险者来讲，我觉得3%最大的下跌其实还是不会感受到特别痛苦的。对低风险者来讲我觉得通过债券基金较低的风险同时获得一个不错的回报，这是一个很好的选择。债券基金指数从03年到现在，年复合回报超过8%。

　　主持人：这是比较大的数字。

　　秦红：六年多的时间有三年超过了综指，债券基金每年3%这样的下跌，超过了综指7%、8%的回报，跟3%的左右相比真的是划算的风险收益比，对于低风险的投资者来说想获得收益，想获得安稳，债券基金是一个不错的选择。另外债券基金还有很有意思的特点。债券基金如果按季度每个月一号开始投资的话，投资到四个季度，04年是有，因为那个时候债券基金都叫二级债，甚至可以从二级市场买，那个时候基金股性很强的，03年、04年债券基金大家认为债券基金应该回归到债券的本质，慢慢减少股性的特征，慢慢新入债券的品种有所增加，04年往后债券基金债券特征越来越强。债券基金如果你的资金不是很长，大概钱只有一年多时间，还不能亏本，还想要一点回报，我觉得债券基金可能从数据上看就是一个不错的选择。就算是从03、04年这个时期投资到6个季度，将近债券基金指数都没有发生负收益，如果04年往后状态大概四个季度就可以不赔，虽然有一点波动，但是四个季度就可以超过前后投入的资本。对于一个一年往上的资金，债券基金虽然中间有波动，但是起点和终点的亏本基本可以忽视了，还有年复合率有6%—8%的回报，所以还是非常不错的选择，这是从时间上看这样一个资金会对债券基金是一个很好的投资。

　　还有一个其实在国内从我们正常的想法，我们应该会把股票型基金和债券基金分得比较开，比如最近股票市场好了，愿意投股票市场，债券市场好了愿意投债券市场。其实从资产配置角度股票市场上涨过多了，应该把一部分转成债券基金，这其实叫资产配置，是两类资产进行调整，进行一个平衡。中国现在的债券基金和股票市场相关度越来越低，从资产配置来讲加一点在自己整个组合一定要保持债券基金产品，这样保证自己的组合获得最好的回报。在长期资金里面通过一部分配置提高自己的风险水平，可以选一部分债券基金当自己投资品，让整个投资生活和风险的回报都有所上升，这类基金还是非常有投资的价值的。

　　强债基可通过打新股和买权证来增加增强收益

    主持人：您能介绍一下强债券基金跟其他的债券型基金有什么不同？大摩强收益债券基金有什么样的特点？对于债券基金来说大家往往看到的是它的避险功能，对其收益增强功能应该如何来看待呢？

　　秦红：所谓强债会第一个打新股，第二个从我们策略来讲由于证券市场比较好，我们以比较高的比例投资证券市场，有一部分还可以买权证，但是非常少。更多从打新股获得一部分市场，增加一些收益，同时比普通债券有回报，比一般的债券基金会好一点。虽然股票仓位高，但是市场好的时候会很好，两个因素构成不会特别高，第一个是合法新股，不能在二级市场买，一级债级。第二个我们基金经理基本的策略如果没有相对确定现在是一个打的新股是非常好的股票，长期非常值得持有原则上可以提前买掉，并没有想通过非常高的股票仓位争取一个好的收益，其实回归债券基金的本质，通过信用利差，通过利率的变化可以获得一个信用权，这是基金经理比较希望赋予的特征，打新股应该增加一部分收益，但是不应该增加太多与股票市场的关联度这样一个想法。

　　如果现在投资人没有关注特别信用债，其实在信用债这种收益理论上一个时期比二级市场股票的收益还要可观。像今年的上半年，美国的股票市场也会上升，信用债市场比股票市场上升还要大。而债券市场其实在下降的，所以信用债市场是一个蛮特别的市场，我们希望债券强债的特征更多表现在信用债管理上，获得与股票市场不太相同的收益，我想这样更好起到它的配置作用，和投资人已有的产品相结合，同时也相对的降低股票市场的风险，虽然这种收益很可观，其实08年的时候已经深切感受到了它的风险，这样子风险收益其实既有人喜欢，而信用这部分会更为控制一点。

　　投资者往往关注短期业绩从而丢掉了大把收益

    主持人：从数据上来看，债券基金连续三个季度遭遇大比例赎回，净赎回超过200亿，接近20%，指基热度依旧，净申购份额达到106亿，净申购比例超过10%，目前来看因为大家不是特别看好债券市场的情景，您怎么看？

　　秦红：投资人总是比较关心近期的收入。近期股票基金业绩不错大家就蜂拥去抢股票基金了。可能大家比较关注一段时间产品业绩差异，其实放得稍微长一点，如果放到3000的过程综指就是没涨没跌，被动基金指数涨了20%多，而整体基金指数上涨超过40%，我们把时间稍微拉得长一点，两年多时间发现主动基金远远战胜被动基金，远远战胜综指一般认为的市场。但是投资人往往过去半年时间关注一个产品，认为这个产品应该更加表现优异的，有的时候在前面我想大家宣扬长期投资，其实长期投资里面很重要就是以一个长期的视角看待基金，当时很多人把长期基金看作购买一直拿着购买基金，我觉得长期投资最重要的一个环节就是要以一个长期的视角来看待，就像指数基金现在业绩不错大家很喜欢就会买它，其实放长了并不好，只不过投资人的记忆使我们对短期、近期的数据，对我们决策影响比较重。实际上这么短期的数据，这么强其实会说明未来一定会有某一个时候表现会有一些问题。恐怕这就是投资人很难赚到应该赚的钱一个重要的原因，就是我们过于关注过去的一些情况，而做出一个决策。

    而债券基金我觉得赎回也一样是这样理解，债券基金比较好销售应该是在去年的第四季度，其实去年债券基金表现比较好是第三季度、第二季度的样子，等到了第四季度其实债券基金应该说是有一点点这种末期了，但这时候这些投资人才发现股票市场这么不好，债券市场赚了这么多钱于是冲进去买债券基金，但是今年一二三季度债券基金市场并不是特别好，说明投资者们以过去一个相对短的时间认为未来涨得更大的认知正好对自己的投资非常不负责任的一种投资方式。所以投资人现在赎回它债券市场掌舵之后买它，等到债券基金越来越有价值的时候开始赎回它。我建议投资人关注产品的时候一定不要因为过去一段的业绩对这个产品抱有不惜，应该抱有特别的价值视点，债券基金一段时间低了意味着一定会一段时间高。一旦有机会的，但是反而高了以后一定会有一段低谷，投资人往往一段低谷就摒弃了，最后那段高收益不要了，然后收益来的时候我们已经把它给抛弃了，其实股票也跟这个也很像。投资人的决策总是蛮情绪化的。

　　主持人：其实投资人除了看短期收益之外，其实很关注基金分红，这段时间基金纷纷分红，股票基金似乎比较吝啬，债券基金从分红次数，分红多少上来看这只新基金分红机制是怎样的？

　　秦红：最低不分少于可实现收入60%，从债券基金产品是相对低风险的产品，分红是除了一个低波动特征以外，分红是更加满足投资人这种安全感的一种想法，一种措施，因为赚了三分钱赚到兜里，跌下三分钱更加没关系了，对投资人心理更加正向。这个投资产品一年三四次回报率，让大家投资这种产品有一定安定的感觉。通过近期分红来实现这种安定的感觉。

　　债券基金也存在风险，不过波幅比股票基金要小

    主持人：众所周之债券基金有两大特点，包括刚才您也谈到了一是收益稳定，二是风险相对比较低，那么是不是说投资债券基金完全就没有风险呢？

　　秦红：风险有太多种，由于基金每天公布净值，构成了它的波动上行，债券基金也是一个波动上行的产品，只不过它的波幅相对比股票风险小一点，由于构成好处第一个风险一般在学术上会用方差来描述，而实际上在日常感知中我觉得与过去最高点相比主要是由这个下跌来感知这种产品的风险，从来没有人认为涨是风险，而实际上在真正方差里面涨也是有风险的，但是个人往往认为跌才是风险，上涨不是风险。债券基金如果是04年往后，大概下跌3%的样子，跟股票，跟综指每年下跌都会有一个20%的样子，风险跌得很多。第二个多长时间基本保证获利。比如说股票像综指投资八年还有可能亏损，因为不能用股票基金指数因为它时间太短，综指时间长一点，大概投资到8年还有可能亏。

　　主持人：时间还是很长的。

　　秦红：很长的。只不过这个基金指数跑得更好，债券基金指数我们按季度描述它，刚才也讲了需要四个季度六个季度都是可以理亏的，看多长时间基本亏损的概念非常低了。债券基金大概四个季度一年基本亏损很低的是一个很大的价值，一种是直接下跌的感受，还有多长时间真正在财务上能够不再亏损。

　　主持人：对于普通者而言，从资产配置角度，股票和债券资产多大的投资比例比较合适？

　　秦红：我以前做过一点点测算，高风险如果我们觉得股票市场跌20%太痛苦了，但是股票市场每年大概都会有20%的这种样子，像一般来讲跌到10%就是一半，差不多是这样子。其实大部分基金跌得稍微低一点，比如市场跌了20%，基金可能平均跌了17%、18%，这个时候拿出三分之二购买基金，投资人一般对下跌10%还是可以感觉接受的，下跌到15%一般感觉很痛苦，这样弄个70、30，大概整体资产就能在10%的样子，除了像08年非常意外的情况，正常的下跌20%是不可回避的。如果是50对50可能大概能到13%到15%的样子稍微激进一点。非常重要从资产配置角度基金相对风险收益更高，因为毕竟他们波动的时候还是多一点差异的可以弥补一下。

　　投资者要有长远眼光 切勿赚小钱冒大风险

    主持人：投资者在投资上存在的最大误区是什么？

　　秦红：最大的还是关注过去较短的时间来关注基金，本质上我们忘掉比较远的事物是人类一种非常进步的东西。比如我们三年前的事情我们就会淡忘很多，如果都记住的话就会累死的，正常状态也是近期事物对我影响更大，更贴近于现实，所以我们记忆结构就是这样的，其实是一种进步的表现，对我们日常生活决策是有价值的。但是投资跟日常生活决策正好相反，所以在前一定要关注不要因为过去的事情影响你，而是应该有自己非常独特的判断方式。比如对股票来讲，要注意市场市盈率，像债券长期来看就是这一段收益特别大，大致每年复合回报也就是百分之五六的样子。

    债券基金买好了以后债券基金收益并不高，股票也一样，等到股票非常热的时候关注，其实收益往往下来了，当一个投资品投资之后往往去关注，其实这个投资品受人关注之后再去关注它已经晚了。应常有时候说逆势而为但是很难做到的，我们往往关注这个市场上赚钱效益比较好的，所以现在差不多也是一样，市场都不关注其实现在投资机会挺好的，但是的确极不受人关注。

　　上一次我们领先优势发的时候也是这样子，8月十几号发的，发得特别难了，但是到现在已经7分钱了，九月底发完了。你说要是那个特好发就是三千多点的时候到现在恐怕没有这么多，恐怕还应该是负的。所以其实投资这个东西就是很矛盾，你是喜欢热点呢，还是去关注非热点呢。为什么它成为非热点就是前期不赚钱，尤其是债券更有意思，因为债券收益率基本上是确定的，其实前头危机后头往往就会高。如果前一年低了后两年肯定会高上了。但是一般人家会认为前两年低的我们肯定都不去买，所以这部分收益达不到，如果前两年高了就很开心就买了，最后买得很低的，然后又说自己投资很失败骂半天这个基金，跟五六千点买基金真的很像，证券市场这个故事好像永远存在。我一直比较关注的研究方向叫投资者的投资体验，就是理解我们投资决策，如何理解投资过程中具体的感受，有此来改善自己的角色，而不是大家关心什么我们就去关心什么，什么涨了我们就去关心买什么。最后这种状况，我觉得有点贪婪与恐惧的感觉，最后一定是不赚钱的，或者说赚小钱冒大风险。

　　主持人：访谈最后，给我们投资者一个投资建议？

　　秦红：每个人都应该买一点债券基金，无论是从自己的资产配置的角度，还是从未来对我们管理的角度，如果想低风险，晚上睡不着觉的，债券基金应该是更好的选择，如果拿到三年的时间其实债券基金一定基本上回报都可以的，只是我们每天盯着就觉得很不爽，其实如果放到三年其实赚的钱还是不少的，关注短期的收益问题其实是投资里头最大的忌讳。

　　主持人：感谢秦红女士做客搜狐，今天我们访谈就到这里，谢谢大家！