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第六届中国私募基金高峰论坛主论坛31日实录上

2012年04月05日13:54
来源:搜狐理财

  第六届中国(深圳)私募基金高峰论坛主论坛

  内 容:

  主持人:大家上午好!欢迎各位!我是达晨创投的合伙人邵红霞,很高兴主持今天的论坛。

  三月的鹏城,一派春意盎然,生机勃勃。欢迎各位参加由深圳市私募基金协会和私募排排网主办的第六届“私募基金高峰论坛”。自2007年以来,高峰论坛已连续成功举办五届,赢得了社会各界人士的广泛关注和大力支持,成为国内最具代表性的私募基金年度盛会。

  在中国经济高速成长和资本市场日趋成熟的大环境下,私募基金近三年来经历了爆发性的增长。然而在快速发展的同时,私募基金也面临诸多的挑战。

  今天,来自全国各地以及海外的1000多位私募基金管理人、专家学者、高端投资者群英荟萃、共聚一堂。他们将围绕“云私募时代:机会与挑战”的主题,深度探讨行业发展趋势,寻求突围和创新,并就资本市场一系列热点议题展开深入研讨,把脉2012年的投资策略。

  首先,请允许我介绍出席今天论坛的重要领导及嘉宾,他们是:

  深圳市人民政府副秘书长盛斌先生

  原全国人大财经委证券法、信托法、基金法起草工作组组长王连洲先生

  深圳市人民政府金融发展服务办公室副主任肖志家先生

  深圳市私募基金协会会长、深圳市创新投资集团有限公司董事长靳海涛先生

  内蒙古创业投资引导基金管理中心负责人那艳茹女士

  深圳联合产权交易所总裁常进勇先生

  广东发展银行行长利明献先生

  广东发展银行副行长宗乐新先生

  九富投资顾问有限公司董事长郑海涛先生

  深圳私募基金协会秘书长、深圳市融智投资顾问有限公司董事长、私募排排网创始人李春瑜先生

  出席本次论坛的还有深圳市有关政府部门的领导,以及来自国内外的私募基金、金融行业领导和新闻媒体等单位的嘉宾,让我们用热烈的掌声对各位领导、各位嘉宾、各位朋友百忙之中的光临表示衷心感谢。

  下面,有请本届私募基金高峰论坛组委会主席 深圳市私募基金协会会长、深圳市创新投资集团有限公司董事长 靳海涛先生致开幕辞。大家欢迎!

  靳海涛:尊敬的盛斌秘书长,尊敬的宗乐新行长,尊敬的原人大财经委王连洲组长,各位女士、各位先生、各位同仁,早上好!

  我代表主办方欢迎各位领导、各位嘉宾光临第六届中国(深圳)私募基金高峰论坛。本次论坛是以“云私募时代:机遇与挑战”为主题,组织了中国最佳私募基金投资报告会、中国私募名家大讲堂、量化对冲与期货私募分论坛、PE分论坛、私募股权基金论坛、私募证券基金论坛、私募基金联谊晚宴等一系列活动。今天实际上是第三天了,今天是正式的大会。我们在这次盛会上和以前一样,评选出私募基金行业各项年度最高荣誉奖项,通过总结经验和教训,对基金经理、机构投资者、政策制定者、业界专家学者、高端个人投资者打造交流与沟通的高端平台,通过分享国内外私募基金的精彩思想、投资理念,探讨行业创新的发展趋势,推动私募基金行业在我国健康发展,意义非常重大。

  我认为,当前私募股权基金面临的主要形势和发展趋势是:第一,行业的暴利已经终结,行业盈利与风险平坦,已经从低风险高收益转像低收益高风险;第二,全民PE热度有所下降,募资和投资的增长幅度逐步降低;第三,投资价格攀升的状况有所缓解,受资企业对增值服务要求越来越高;第四,备案管理已经开启行业规范大门;第五,人民币基金成为这个行业的主体,券商直投私募,保险基金、QCLP这些进入行业的政策已经开展,对国内市场格局形成重大影响;第六,证监会换届以后,重拳出击,创业板持续走低,中国股市正处于像国际惯例靠拢的冲刺期。以上这些都是去年以来我们私募股权这个行业所面临的一些重大形势变化和挑战。

  在这样的形势下,私募股权基金的发展整体上出现了如下趋势:第一,加强战略性新兴产业投资,投资阶段逐渐前移,增值服务水平越来越高,不但重视发展,更重要的是重视发展质量;第二,积极参与企业上市公司的定向增发,部分结构已经涉及二级市场,进行多元化投资;第三,诚信、品牌和信誉逐渐受到重视,行业自律逐渐加强,开始重视、遵守游戏规则。

  当前,私募证券基金行业面临的主要形势和发展趋势:第一,上证指数2011年全年下跌了21.68%,二级市场屡创奇迹,去年私募基金全年的收益为负17.8%,而同期公募基金支出的收益率为负25.59%,私募基金虽然业绩不好,但是仍然在下跌的市场中再度跑赢大盘和公募基金;第二,行业赢来大洗牌,许多小型机构遇到生存问题;第三,行业募集资金的规模有所增大,其中非结构化群体发行失败率比较高,结构化产品认购踊跃;第四,信托公司参与股指期货业务交易指引正式生效,和信托合作,参与股指期货的阳光私募逐渐多起来,阳光私募可以采取多空策略,在更大范围内对冲风险;第五,私募立法虽然尚未成功,但是证监会、银监会对私募基金实行适度监管,市场监管和规范不断加强;第六,随着国内A股市场估值水平日益接近国际水平以及投资者对投资的预期接近国际水平,投资理念在逐渐与国际接轨。在这样的形势下,私募证券基金发展总体上出现如下趋势:第一,通过灵活的多元化操作和基础性价值投资获得超额收益率;第二,行业排名变化很大,私募正处在初创和持续保持领先当中;第三,行业自律和监管逐渐加强,投资者关系和品牌日益受到重视。

  深圳的私募基金高峰论坛已经成为国内最具影响力的私募基金行业盛会,本次论坛对众多大家关心的议题将继续展开深入的研讨,希望大家踊跃参与,与投资者分享经验和智慧,为从业者指明发展方向,促使私募基金行业走入健康发展的快车道。

  最后,我预祝本次私募基金高峰论坛取得圆满成功,谢谢大家!

  主持人:感谢靳总的热情洋溢的欢迎辞。靳总是我们这个行业绝对的老大,如果把今天这个地方比作江湖,靳总绝对是江湖中的高手。

  接下来,有请本届高峰论坛的特邀嘉宾——广发银行副行长宗乐新先生致辞。大家欢迎!

  宗乐新:尊敬的盛斌秘书长、连洲主任、海涛主席,各位领导、各位来宾,大家上午好!

  非常高兴能够有机会参加第六届中国(深圳)私募基金高峰论坛,这是私募行业的一项盛举,因为前几年我们也陆续参加参与过这样一些活动,我感觉今年规模更大,更成体系,影响力逐渐增加。这次广发银行作为主办方之一,我想银行的参与会大力的推动银行和私募股权之间基金的合作,也将为私募股权基金介入银行提供一个上升通道。私募股权基金与广发银行的联手,也将促使广发银行为客户构建更全面更高效的金融服务平台。应该说广发银行是中国首批成立的股份制商业银行之一,曾经引领过业内多个创新的潮流,且创造过多个全国的第一,最近我们在广州和北京开设了中国中资银行第一家智能网银,这在业界也引起广泛关注。截止到去年年末,广发银行的总资产包括9000亿元,以连续多年的高速成长连续多年跻身世界500强。近年来,广发银行以建设中国最高效的中小企业银行为战略目标,持续加大对中小企业的信贷支持,并综合借鉴国内外银行服务中小企业的先进经验与自身实践,从多方面加快对中小企业的服务体系建设,持续提高中小企业业务的份额,截止到2011年底,我国中小企业贷款额为2000亿元,超过贷款额的50%,中小企业客户近15000户,占83%。我行针对行业特点及客户需求设计了多种标准化产品,培育出了一批覆盖多个行业的中小企业群体,包括具有渠道、品牌优势、低碳环保、优质文化产品的中小企业,包括在新一代技术、节能环保、新能源、新材料等战略性新兴产业取得核心技术突破的企业,这些高成长性的企业是广发银行的核心客户,与私募基金的目标是一致的。中小企业对广发银行的要求在不断提高,仅仅为中小企业提供一般的贷款结算服务已远远无法满足企业的需求,成长中的企业希望得到覆盖其成长期、上市期的业务,广发银行在不断探索为成长期的企业提供VC引入等服务,为上市企业提供上市咨询、贷款等服务,为成熟期企业提供定向配套增发等服务,这其中多项业务的创新离不开私募股权基金的深入,联合私募股权基金开展业务也是广发银行IPO进程不断推进的要求。如今广发银行已全面开展私募基金的贷融推进业务,并结合私募公司对企业成长价值判断,中小企业集合债等业务更进入中小企业的领域,帮助企业节省成本,整合上下游产业。为了吸引私募股权基金与银行,广发银行将提供独具特色的服务,目前广发银行有花旗银行、中国人寿、国家电网等在内的四大股东,为与广发银行合作的私募股权基金带来全球的视野,中国人寿是保险公司的佼佼者,也成为与私募合作的私募投资人,国家电网作为新能源产业发展支持方,拥有无可比拟的电网产业链整合优势,同时为了能够联合私募股权基因,服务好投资者,广发银行在托管代为推介、选择权贷款等业务上投入大量基金,作为私募股权基金托管行业的后来者,广发银行坚持采用差异化发展策略,并一直致力于推进私募基金托管业务、服务体系一体化业务,在此基础上通过产品和服务的不断创新,使私募基金托管业务日趋成熟,在汲取同业托管业务发展经验的基础上,以产品创新为主线,服务优化为依托,系统建设为保证,通过产品服务、风险控制建设的一体化,形成了独特的细化私募股权基金托管产品方案,通过个性化与专业化的服务,满足客户私募股权基金托管需求,除提供资产保管、资金清算和投资监督等基本托管服务之外,通过会计核算、信息披露、绩效评估等对外服务,为客户提供完善的私募股权基金托管业务。目前,我们的私募股权基金产品有26只,与之配套的私募股权代为推介也在近日正式启动,各到期的私募股权基金推进工作也在紧锣密鼓的推进中。这几年,广发银行与私募股权基金合作业务上,逐渐增加资源,从企业的角度看,债务搭配股权融资的方式能够成为中小企业有效降低成本的办法,在企业上市期间提供独立的上市咨询服务,促进企业健康成长,进入成熟期的企业也能够得到银行提供的咨询、服务等。对私募股权基金而言,银行的角色不再单纯在于寻找基金,从银行庞大的客户资源中为私募提供具有上市潜质的项目。银行对企业的金融服务中,能够介入私募股权基金对成长期企业的专业判断,降低银行风险承担,做到与企业共成长,共同为企业提供全方位的服务。广发银行会坚持探索与私募股权基金的合作创新,利用产品与创新加强与中小企业的支持,我们诚挚的欢迎各个私募基金的管理公司能与广发银行携手为广大的中小企业共同提供全方位的金融服务。感谢本次论坛出席的各位领导、嘉宾、企业及新闻界的朋友们,谢谢大家!

  主持人:谢谢宗行长的致辞,一个银行能给企业发展过程中方方面面的服务,真的非常重要。接下来我们请出深圳市人民政府副秘书长盛斌为大会致辞。大家热烈欢迎!

  盛 斌:各位来宾,女士们、先生们,大家上午好!

  非常高兴参加第六届中国(深圳)私募基金高峰论坛,首先我谨代表深圳市政府对第六届中国(深圳)私募基金高峰论坛的召开表示热烈的祝贺,向出席会议的各位嘉宾表示热烈的欢迎!

  深圳市委市政府高度重视各类私募基金的发展,努力为私募基金业的发展营造良好的政策环境。2010年,深圳市政府发布实施了《促进股权基金业发展的若干规定》以及《关于进一步指示股权投资基金业发展有关事项通知》,相关政策涵盖了工商便利、住房补贴、人才引进、项目对接、成员与服务等一系列支持股权基金行业发展的措施,进一步完善我市股权投资行业发展环境,使深圳成为股权投资行业壮大的乐土,成为国内私募基金最活跃的地区。截止到去年,深圳私募基金企业管理的各类基金超过全国1/3,私募人才和信息网络遍布全国,并正在向海外延伸,为促进深圳金融业的发展和经济方式转变作出了积极的贡献。女士们、先生们,每年一次的私募基金高峰论坛已经成为私募基金业交流思想、寻求合作的重要平台,本届论坛基于国内外的形式,以“云私募时代:机遇与挑战”为主题,为促进我国私募基金业的发展将发挥积极的作用,希望各位专家、业界精英继续关注深圳、投资深圳,在服务深圳创新发展、转型发展的过程中成就自身的价值,再创新的辉煌。最后,预祝本届高峰论坛圆满成功,祝各位嘉宾身体健康、工作顺利、万事如意,谢谢大家!

  主持人:感谢盛秘书长热情洋溢的致辞,我觉得秘书长的气场很强大,每一句话都掷地有声、铿锵有力,HOLD住全场。盛秘书长的讲话给我们大家鼓舞了信心,让我们再次以热烈的掌声感谢盛秘书长。

  接下来,大会进入颁奖环节,奖项由私募排排网和融智评级研究中心按照公平、公正、公开原则联合评出。

  首先,大会颁发的奖项是“2011年中国最佳私募基金信托服务商”,获得该奖项的是:中国对外经济贸易信托有限公司,请获奖单位代表上台领奖。有请颁奖嘉宾——九富投资顾问有限公司董事长郑海涛先生,为获奖单位颁奖。

  (颁奖)

  下面,颁发的是三个银行奖项,表彰银行业在推动私募行业快速发展中发挥的重要作用。首先颁发的是“2011年中国私募基金托管创新服务银行”奖,获得该奖项的是:广发银行;获得“2011年中国最佳私募基金销售服务银行”奖的是:中国建设银行股份有限公司私人银行部;获得“2011年中国最佳私募基金托管服务银行”奖的是:中国工商银行股份有限公司托管部。请以上获奖单位代表上台领奖。有请颁奖嘉宾——深圳市私募基金协会会长、深圳市创新投资集团有限公司董事长靳海涛先生,为获奖单位颁奖。

  (颁奖)

  下面,我们颁发的奖项是“ 2011年中国本土PE管理机构新锐奖”、“2011年中国优秀本土PE管理人”和“2011年中国最佳本土PE管理人”。这三个奖项是私募排排网为表彰“本土PE管理人”,对中国私募基金行业健康发展作出的杰出贡献。评选过程秉持公平、公正、公开的原则,以PE管理人所投资的企业2011年1月至12月实现上市家数为核心指标,并综合考量其投资规模、管理水平、盈利情况、业界口碑等因素评选得出。获得“ 2011年中国本土PE管理机构新锐奖”的是:深圳市保腾创业投资有限公司。请获奖单位代表上台领奖。有请颁奖嘉宾——广发银行副行长宗乐新先生,为获奖单位颁奖。

  (颁奖)

  接下来的奖项是“2011年中国优秀本土PE管理机构”,一共有十家单位获奖,他们是:深圳市高特佳投资集团有限公司、广州海汇投资管理有限公司、硅谷天堂创业投资有限公司、深圳市盛桥投资管理有限公司、深圳市招商局科技投资有限公司、龙柏宏易资本集团、新天域资本、深圳市天图创业投资有限公司、深圳市创东方投资有限公司、深圳市中科招商创业投资有限公司。请以上获奖单位代表上台领奖。有请颁奖嘉宾——深圳联合产权交易所总裁常进勇先生,为获奖单位颁奖。

  (颁奖)

  请深圳市高特佳投资集团有限公司董事长蔡达建先生留步,代表“2011年中国优秀本土PE管理机构”发表一下获奖感言,有请蔡总。

  蔡达建:这个得奖预示着深圳这个行业的繁荣进步,希望今后同行加强合作,共创深圳PE的未来。

  主持人:感谢蔡总的发言。

  下面,颁发 “2011年中国最佳本土PE管理机构”奖,获得该奖项的公司有:深圳市创新投资集团有限公司、深圳市达晨创业投资有限公司、深圳市同创伟业创业投资有限公司、深圳市东方富海投资管理有限公司、深圳市松禾资本管理有限公司、昆吾九鼎投资管理有限公司、国信弘盛投资有限公司、浙江维科创业投资有限公司、平安财智投资管理有限公司、金石投资有限公司。请以上获奖单位代表上台领奖。让我们用热烈掌声请出颁奖嘉宾——原全国人大财经委证券法、信托法、基金法起草工作组组长王连洲先生,为获奖单位颁奖。

  (颁奖)

  请昆吾九鼎投资管理有限公司合伙人王伟先生留步,代表“2011年中国最佳本土PE管理机构”发表获奖感言,有请王总。

  王 伟:两年前在这个地方主办方拜托我们公司来颁奖,经过这几年的长足发展,可以说我们公司得到了进步,那时候整天几个人不知疲倦的奔波于珠三角,尤其是二三线城市的城乡接合部,与此同时发现我们的同行经常性的出现在高档商务场所,和优秀的企业家一起谈天说地,共同发展,所以在相当长的一段时间内,我感到深深的困惑,我们到底是不是在做PE?当我们身边一些同事相继离我们而去的时候,当更多人成为我们的债主和伙伴的时候,我们渐渐明白了一个道理,不管是贫民还是贵族,也不管是大事件还是大概率,只要坚持心中的那份信念,才是至关重要的,因为我们觉得我们并不是一帮绝顶聪明的人,也不是一帮拥有着显赫经历和背景的人,惟有靠勤奋和孜孜不倦的追求创新,才能够获得我们自己的舞台。今天,幸运的是我们做到了。谢谢大家!

  主持人:感谢王总发自肺腑的感言。颁奖之后休息15分钟。

  (休息)

  主持人:接下来将进入今天的主题演讲环节,让我们以热烈的掌声有请原全国人大财经委证券法、信托法、基金法起草工作组组长王连洲老先生作主题演讲,王老今天演讲的题目是:“创新理财、诚信理财、技能理财、守法理财,以优异业绩回馈投资者”,大家欢迎!

  王连洲:尊敬的各位嘉宾,大家上午好!

  首先感谢深圳私募基金协会的盛情邀请,给我有幸现场祝贺第六届中国私募基金论坛年会隆重召开、与新老朋友晤面的机会。知道本次论坛分专题已开过两天会议,参会的人如此之多,议题安排如此之丰富,说明深圳私募基金论坛不愧是业内规模最大、准备最充分、层次最高、影响力最大的行业龙头盛会。在此对论坛的组织者深表敬意,并祝该论坛办得越来越成功。我今天发言的题目是这样,诚信理财,主要是在当前的社会,诚信缺失的社会大背景下提出这个主题,干任何事情都要讲诚信。创新理财,各位理财的机构、私募基金、信托公司、银行、保险等等,都应该以创新的姿态,不能固守传统,要开拓新的领域。技能理财,光是老实人不行,还要有技能。守法理财,做什么事都要守法,不要触及法律,各个理财机构或者私募基金都应该有优异的业绩。这是今天我想表达的意思,但是我讲的内容分为两个部分,一是说说我国私募基金发展的感受,二是讲一讲证券基金法修改纳入了私募基金的规范,等于领导层、法律层面对私募基金的发展提出了哪些要求,我想说明这两个大的部分。

  一、我国私募基金正在艰难成长壮大,作为金融资本与产业资本最紧密的连接器,已经显示其在我国资本市场未来的发展中不可或缺的重要性

  回顾我国的私募基金市场,在中国具有特色社会主义市场经济环境下,从本世纪初开始步入人们的视野。它分别以投资有限责任公司、投资顾问公司或者合伙企业的名义和方式,向特定的具有不同风险嗜好的高净值群体进行资金的募集,并根据其对市场投资潜力挖掘的慧眼与把握,运用各具特色的投资体制与机制、投资风格、投资策略、投资产品,进行证券交易投资或者私募股权投资。回首10余年来私募基金的展业过程,何尝不是经过了一边经营一边揪着心,一边盼望纳入法律规范,一边又怕过度约束这种未免矛盾的心路历程,艰难曲折地潜行发展至今天。依其目前宏观金融放松垄断管制的发展趋势,以及私募基金当前的发展状况,是否可以这样断言,我国私募基金业发展征途上的坚冰已经或者正在打破,赢得了社会的一定认可,并达到了一定的发展规模。根据私募排排网提供的数据,截至2011年12月31日,全国617家私募基金管理人管理的1789只私募证券基金产品,总规模达到了1600多亿。这与前些年很长时间都徘徊在一二百亿元相比,有了长足的发展和壮大。可以说,私募基金同银行、证券、信托、保险、公募基金等一样,将成为支撑我国金融资本市场特别是高端理财市场不可忽视的一只重要力量。

  私募基金之所以在几年的熊市中尚有发展,并预测将来的广阔发展前景,主要有这样几点理由:

  一是随着我国国民经济的发展和国民收入的增加,出现了几千万、上亿、数十亿、数百亿甚至上千亿的暴富群体,有了发展私募基金的雄厚基础。富裕群体有充裕的资金实力及其增值保值的迫切欲望,这对于包括信托公司、银行、证券公司、保险公司、公募基金特别是私募基金等诸多具有理财功能的机构,提出了多种类多方面的理财需求,蕴含了深厚而又庞大的资金潜力资源。我们没有必要在这里猜测探究暴富群体在短期内暴富的环境、条件及其渠道和办法。但其用项可惜,据说8000亿元境外转移,没有用在国内,另外挥霍惊人。前几天传媒披露的一个山西煤老板,在三亚花费7千万元为女儿办婚礼,据说连央视著名主持人、军职歌唱演员等都前去捧场,宛如一场全国性的春节联欢会,也着实给了我们无限遐想的空间和余地:这多钱,究竟伴随着多少煤矿工人鲜活的生命,多少背后的权钱交易,多少公共资源的消失,甚至成就了这场连中央电视台的公众人物都蜂拥捧场的挥霍闹剧。这叫正在党的领导下坚持社会主义道路、一时还没有彻底摆脱贫困、无钱上学治病养老的同胞来说,又怎么想?怎么看?怎么说呢?我曾在微博上发了一个帖子:群众并不仇富,只恨权钱交易自肥,敲诈勒索和为富不仁。给社会发展与人类进步做出巨大贡献而又遵纪守法的人,即是富可敌国,人们也会欣然受之。记得邓小平同志似乎说过这样一句话,意思是改革开放如果导致了中国人民的两级分化,那就活见鬼了。不过话说回来,这些富裕群体的钱财,只要没有外移,终归是要运用的,用在各个方面,包括重要的经济建设上,也正好是我们私募基金理财市场发展的重要基础资源。

  二是我国股权基金发展快,主要因为我国逐渐从传统的经济模式中走出来,各类型的股权基金是和新兴产业连在一起的,并且中小企业的融资需求十分旺盛,尤其是高科技成长型企业对各种各样的股权投资基金需求很大,这也给我们PE管理人一个很大的涌入之地。

  三是私募股权基金有效融合了产业资本与金融资本,有机结合了实业资本与智力资本,专注于培育具有高成长潜力和高新技术内核的优质企业,符合国家未来产业调整优化的战略导向,是高端财富管理的新工具和社会流动资本再分配的新方式。有发展的客观需求和基础。

  四是信贷紧缩,实体经济要发展,特别是房地产,需要信托资金支持,需要私募股权基金的弥补介入,某些中小创新企业IPO也吸引了大量私募股权基金蜂拥而入。当然,我们的信托资金、私募基金如果过分的介入了房地产信托基金,那和我们整个金融信贷的紧缩方向并不一致。

  五是私募基金的专业经营坚持不渝的顽强拼搏,这些经营团队包括在座的PE经营团队,坚持不渝的顽强拼搏,有不怕失败,爬起来再干的精神,正是由于大家的坚持、探索直到今天。

  六是聚集了一批来自证券公司、基金管理公司、信托公司、银行、保险等机构、经过或长或短的资本实战运作而积累了一定技能和经验的专业熟手,尤其是经营PE的,大家在资本市场的运作都有很长的时间,少则5、6年,多则十几年,有的将近20年,创造了比较好的业绩。他们要实现自身价值,从平均的业绩来看,私募基金还是比公募基金要好些,赢得了一些高净值人群的认可,因此私募基金就是在去年熊市双亏,又是公募基金跑亏了大盘,而我们的私募基金毕竟亏了十七点多,五十步笑百步,必须把心态摆正一些。

  七是监管夹缝中留下了一定的生存余地,对于私募基金谁来监管呢?没有。证监会不愿意监管,银监会也不愿意监管,其他的也不愿意监管,因为它的难度高、情况复杂,所以说在当时制定证券基金法的时候,原来叫投资基金法,其中有一章就是对特定对象募集的基金,就是私募基金,因为对于私募基金这个部分、这个行当证监会不愿意管,他管不好,在当时证监会和纪委政治不下的情况下,全国人大证监委负责基金法的同志说干脆不要投资基金法了,就叫证券投资基金法吧,因此就造成了立法的初衷由投资基金法变成证券基金法,这就是所谓的种豆得豆。遇有小问题银监会不管,证监会不管,发改委也不管。当然管起来就是厉害的。如赵丹阳,李旭利问题等。

  二、私募基金的主要问,这个问题刚才靳海涛会长已经讲的非常到位、透彻,我想那些问题要逐步的解决,我想我们私募基金将会有很大的发展,因此我这儿重点想讲另外一个部分,就是大家期待的如何使我们的私募基金有更好的发展条件和环境,新的基金法基金出台,由恢复了当年在修改基金法时的一章,向特定对象募集资金。关于新的基金法修改的进度怎么样?是不是今年有出台的可能?大家非常关心,据最近银监会的同志参与了对这个修改稿的讨论意见,因为国务院法制办把这个稿子又发回到银监会征求意见,证监会通过了,全国人大财经委把这个稿子送到国务院法制办,因为这个东西牵扯到方方面面,保险、银行、信托等各个方面,必须经过各个有关部门的会签认可,才能重新报到人大常委会进行审议。现在经过了多方面的征求意见,银监会的角度提出了什么问题呢?对于私募基金,不是没有法律管理,我刚才说了,我们十几年来有点胆战心惊,又想赶快见阳光吧,从地下走到地上,希望纳入到法律的规范,名正言顺、理直气壮,受法律保护,但是又怕受到了过度的约束,现在多自由?现在也不受60%仓位的限制,有一定的自由度。我想各个国家对对冲基金这方面还是看到了,如果影响了证券市场的交易,依然有加强监管的趋势。美国原有的私募基金监管框架有,《1933年证券法》约束基金的发行与销售,《1934年证券交易法》约束证券经纪商;《1940年投资公司法,规定了投资基金的注册于监管制度;《1940年投资顾问法》规定了投资管理人的注册和监管制度。2008年金融危机之后,美国又于2010年通过了《金融监管改革法案—多德弗兰克法案》,该法案的第四部分对对冲基金和私募股权基金作出了更加严格的规范,严格了注册制度、信息报告制度、客户账户托管制度等,补充完善了前述四大法律欠缺之处。

  2011年欧洲议会正式批准《欧盟对冲基金监管法案》,将对冲基金首次置于一套泛欧监管体系之下。此后,凡是要在欧盟金融市场上运营的对冲基金必须先向监管机构注册,接受监管。此外,新立法还提高了对冲基金运营的透明度,加大了对投资者的保护力度。该立法同时适用于私募基金等另类投资工具。

  2011年1月,我国发改委下发了《关于进一步规范试点地区股权投资企业发展和备案管理工作的通知》 (下称253号文),要求试点地区规模5亿元人民币以上的股权投资企业接受强制备案、运作规范和信息披露管理;6月份天津又推出了地方版本的股权投资企业备案规定;2011年11月发改委又下发了《关于促进股权投资企业规范发展的通知》 (以下称2864号文),股权投资企业强制备案制度由试点地区推广至全国,其“强制性”备案要求对私募基金行业产生了强烈的震动。从整个监管趋势来讲,并不是淡化,而是加强。

  2864号文就股权投资企业的设立与管理、资本募集、投资者人数限制、资产托管、信息披露都做出了较为全面的规定,并通过备案和行业自律实施管理。我想我们的私募基金协会也会发挥这样的功能,有这种责任。

  2864号文虽然为发改委单独发文,但其内容包括了之前其与相关部门讨论所达成的监管原则共识。保护中小投资者、保护普通公众免受欺诈和蒙受损失的监管核心理念,基本符合国际监管原则。现在想起来我们发了那么多文件,搞了那么多法律,依然事件众多,前几年江苏省一个支行的行长卷逃了3个亿,行长跑了,人民投资让你管理是看着行长来的,觉得你值得信任、可靠。当然还有一些私募基金的老板卷逃跑路也不少见,金融监管还有很多缺失之处,难关中央有关金融监管部门多次发文,我想他们也焦急,他们下属行业出现了那么多问题,有歉疚,有责任感。

  但是仅凭一个政府部门的发文远远不能解决问题。第一、无法全面覆盖私募基金,仅限于股权投资基金;第二、效力不足,难以约束规模日渐庞大的私募基金;第三、改变不了政出多头,基金无所适从的局面。因此人大颁布的《证券投资基金法》的修改就成为了人们期盼的法理尽快出现。现在从几个版本的草稿中可以看出,该《证券投资基金法》拟包容规范所有的基金类别:公募和私募,股权和证券,公司制、合伙制、契约制基金等,还是比较全面。

  但有一个问题还没有解决,争议相当大,预计这个基金法的修改近期还难以推出,为什么呢?

  因为我国作为成文法国家,大陆法系国家,在商业经济和金融市场发展过程中,已经制定和实施了相关领域的法律,如在商事主体方面,有公司法、合伙企业法等;在专业金融领域,有保险法、银行法、信托法、证券法、证券投资基金法等。监管部门、司法机构已经在上述法律基础上,逐步建立了规章制度和司法解释等较为完整的规范体系,市场参与者依据相关规范体系也建立了一定的交易模式。

  在这个大环境背景下,如果想打造“统一的基金法”,需要极为全面审慎的态度和高超的立法技巧。想当年基金法之所以没搞下去,其中之一的主要原因在立法技巧上很难调和,要写太细了,公募觉得重复交叉,如果不这样有缺失,的确在立法技巧有一定的难度。兼顾与已有相关法律内容的协调性,例如修订后的法律名称如果继续称为《证券投资基金法》,实质上就改变了《证券法》中证券的原有定义,可能导致混乱,应当对新的证券概念进行定义,这个工作已经做了,(吴小玲)提出,交易的证券是证券,私募股权投资也是股份,股份也可以转让,既使是现在没有到二级市场上,也可以转让,为什么不可以叫证券?所以现在很多人还是同意这种观念,包括股权融资,股权也叫证券,如果这个大家都同意了,我们新的基金法名字也可以不改。但是在《证券投资基金法》修订稿中并没有做出证券的定义,而《证券法》是否相应修改也未明确。内容的完善性方面,美国2010年《金融监管改革法案》长达2300多页,而《证券投资基金法》修改稿涵盖如此多的内容,却仅有100多条,显然条款还比较粗略。外国的法律条款多的很,人家的预算都是一大本那么厚,温家宝总理提出最近国家的预算要细到科目。现在在立法当中,可能还有很多争议,但是我个人的看法,我还是同意综合立法。因为时间关系,我的演讲到此结束。谢谢大家!

  主持人:感谢王老!今天王老的话语语重心长,谆谆教导。接下来将进入圆桌讨论环节,第一组对话嘉宾讨论的主要议题是:PE的困境和突围。让我们将第一组对话嘉宾请上台来。他们是:深圳市创新投资集团有限公司副总裁孙东升、深圳市东方富海投资管理有限公司总裁程厚博、深圳市同创伟业创业投资有限公司董事总经理、合伙人丁宝玉、道成资本董事、总裁于伟华、广州海汇投资管理有限公司投资总监邹小华,有请五位上台!

  因为时间宝贵,所以直奔主题,各位的个人资料及机构简介我想会议资料里面都有。看一下眼下的形式,创投行业正在经历剧变,去年下半年开始,对多数GP来说,融资变得非常困难,而且LP也出现断购,中国的证券市场到底喜欢什么公司?发行的思路是什么?这也是有点找不到方向的。对被投企业来说,有点担心,有点紧张,现在整个大的环境不好,经济下行过程中会不会有影响?会不会出问题?退出我觉得更头疼更纠结,二级市场发行市盈率大幅度下降,把我们的利润压缩,可能以后挣不到钱,怎么向我们的LP交代?可能每个环节都有矛盾和困惑,台上五位都是创投界的老兵或者大佬,应该是本土创投最早的元老式投资人,可能大家都经历了这个行业所有的冷热变化、高低起伏,也许大家都看的很透很开。我的第一个问题,现阶段你们最大的困惑是什么?或者说真的进入了不惑的阶段,从孙总开始。

  孙东升:正如主持人描述的,目前的整个环境都面临比较严峻的挑战。我想经过这个形势和环境的磨炼,对于中国LP市场也好,GP市场也好,对培养成熟的LP和GP投资人都是有非常好的作用。应该说大浪淘沙,留下的才是金子,我想我们并不担忧目前的市场,对我们这个有十几年历史的创投机构来讲,可能我们会利用这个机会谋划未来的发展,我的观点是这样的,谢谢!

  程厚博:刚才邵总问的这个问题,确实整个市场的资本红利越来越少,实际上我们因为从业的时间比较上,也经过几次的起起伏伏,所以相对来讲我们还比较冷静的,因为整个做PE投资是周期比较长的,所以我们在这方面,我觉得整个市场的预期下降以后,更多的是让我们冷静下来考虑未来的投资策略应该怎么做。过去可能一个项目上市翻5倍、10倍甚至是几十倍,我们有案例甚至翻到100倍以上的,但是现在可能只有1、2倍,2、3倍,我们应该在这种形势之下确定自己的战略,我们自己觉得未来我们投资完全是采取价值型、成长型投资战略,像刚才孙中说的,我们并不害怕现在市场危险的状况,我们投资本身是反周期的,最低迷的时候也是我们最好的投资时间。谢谢大家!

  丁宝玉:我呼吁一下市场环境,因为已经过去的一年当中,尤其是在中国证券市场低迷的情况下,不管是证券类的期刊报纸也好还是正常的报纸也好,都对IPO购并的非常厉害,大环境需要大家创造,PE在这个阶段所起到的作用非常之大,所以我们不能也不希望有国家战略环境的考虑变得非常糟糕,所谓全民PE也好,IPO影响了证券市场也好,我想说的是证券市场IPO从过去几年的数据来看,IPO对证券市场的影响不是大家想象的那么大,去年中国证券市场IPO是282家,募资金额是2700多亿,同期中国证券市场再融资达到4000多亿不到5000亿,两者加在一起是7000多亿,也就是说再融资对证券市场的影响远远大于IPO,而IPO又承担着去扶持广大中小企业产业升级、自主创新的重要作用,所以我觉得作为今天参加的很多媒体,要不断呼吁这样的观点,以示整个大好的创投环境,鼓励国家自主创新的环境变得良好,包括今年已经过去的一季度,现在统计数据已经出来,上市的IPO家数好象是47家,我估计今年全年的家数会比去年还要再下降20%,去年是282家,今年我估计全年的家是会在230家左右,未来的几年会在200—230家之间寻找支撑,这样的量可能是既对二级市场又对一级市场是比较折中的量,如果按照这个量,可能就和中国证监会“十二五”规划有点相悖,因为证监会的“十二五”规划是每年发生450家左右,如果按照200家来算,可能是原来的60%左右,这可能是整体的折中。

  邹小华:刚才丁总提到全民PE的问题,我觉得在PE这个行业,可能最大的困惑就是全民PE,我个人看这个问题的时候,我觉得在中国目前的状态下,经济状况和发展周期来看,全民PE是正常的事情,我个人也不认为这是好事,这就是自由经济市场的结果。刚才创新投的孙总提到一定是大浪淘沙,沙里淘金的结果,没有财富的竞争,就没有最后优秀的PE脱颖而出,所以我觉得会有个过程,5年或者10年之后大家看得到哪些是真正优秀的PE,中国品牌的PE管理机构会不断的涌现出来,这是我的看法。

  于伟华:大家好!我叫于伟华,在投资界里面应该是女人比较少的,我很热爱投资,在这里我仅围绕今天的主题之一,PE的困境和突围提一点小的想法,我原来在一家大的,全国排第一的股权投资做,出来以后想好了,因为在国外17年,我很看清楚,也可以这么讲,本着趋势和价值还有风险六个字回国做PE的,其实我们在外面不叫PE,我们就叫投资,在国外没有像中国本土行业内这么多新闻、这么多创新还有这么多的精英在一起汇聚,我主要个人觉得最大的困境,因为我自己有三个角色,也做了17年的实体加工,也做过LP,也是几个大基金公司的有限合伙人,同时也是管理公司的管理人,以三种身份谈困境和突围,我认为在中国私募股权投资机构里面分为三种类型的公司,一种就是融和投,占了80%,几个人弄点钱投到企业里面弄几个项目,也算是公司,15%左右属于四块,融投管退,目前在国内排名前十大的管理公司就做融投管退,我个人认为还应该在中国创新,资本圈就必须要创新,需要六个字,定位起来就是服融投管退并,必须服务为先,被投企业钱没进去之前,人要先进去服务,这些人是什么人?五个手指,一个是真正做财务的,高深的,四大出来的,而且是资历很深的,做过IPO的;一个是法律,法律做过IPO,懂得运作的机制,懂得法律法规,也看了很多企业,经验很重要;还有就是税务、评估和行业,这个行业是国际性的行业专家,而不是国内的大学教授,因为他没有实体经验。总结起来是六个字,如果未来哪一家PE公司能做到服融投管退并,先服务再投资,对得起LP,融资设立基金的时候注意基金的结构,不要抄袭别的PE公司的结构,要自己创新,能把股权投资基金里面的困境期限长的问题处理好。如何在LP持有股权之内进行退出,这是关键点。投,必须要有专业五方面的人士在里面对得起LP出的钱,把项目做好,尽调报告做好。这个管理是对内和对外的管理,到最后排第一的公司也做不到LP能给我完好的服务,所以才产生主持人说断供的现象,不是LP不好,而是你没做到,所以干脆不供你了。

  主持人:我总结一下各位的观点,大家都觉得环境有压力,投资有挑战,大家觉得这可能也是机会,有超越自我挑战的快乐,所以大家都不会回避,更不会放弃,所以大家一直会继续努力。接下来非常简短的说一个具体问题,关于2011年PE的监管出炉应该是这个行业的大事,前10年中国创投行业一向被视为野蛮成长,确实存在鱼龙混杂、良莠不齐的情况,去年发改委出了2864号文,我想问一下,因为现在深圳市政府的备案细则还没有出来,也许台下坐了这么多政策制定者和媒体,想问一下台上的嘉宾怎么看监管?会不会担心一管就死,不就管乱呢?先请丁总说一下。

  丁宝玉:因为风险投资从某种角度来说是投资,如果从理论角度,站在投资本身这两个字来说,显然是无需监管的,因为投资这个行业已经是相当长的历史,虽然中国的风险投资行业少则算十几年的历史,长则算三十年的历史,美国就是8、90年的历史,但是投资行为很少,如果站在投资这个本意上来说,无需什么监管。由于风险投资有一种新的模式就是有限合伙制,因为是采取募集LP或者有限合伙人不参与管理的方式,GP全权管理的募集方式,所以我觉得适当的监管,尤其是在中国这样的环境下,可能比较有利于这个行业的健康发展,这是我的观点。

  程厚博:我同意宝玉说的,投资本身应该是市场行为,无需什么特别的监管,但是投资行为前端是融资、投资到后面的一系列,所以牵扯到融资有一个金融的概念,作为国家管理层面,更多考虑的是金融体系稳定性的问题,比如说不要出现非法集资或者卷款逃跑,监管的着力点应该在如何保证资金的安全和使用,不要触犯国家金融管制的相关法律,在这方面做适度的监管和规定,我觉得投资应该是自由的。

  主持人:下一个问题,2012年是不是进入到投资界异动的年代?好象团队受到挑战。在座的机构,今年你们的人有没有被挖或者你们有没有去别的机构挖人?坦白说我们达晨确实遇到这样的问题,很多机构开始关注我们的人,出价高,这是很头疼的问题。行业里面,你们是怎么留人才的?或者你们的人才策略是怎样的?先请邹总。

  邹小华:邵总更我发言可能有她的用意,我简单介绍一下海汇的情况,然后谈谈海汇对人才管理的问题,应该说海汇的发展经历过比较低潮的阶段,海汇早期管理的是国有基金,03年就设立了,所以我们有9年PE管理历史,早期因为是偏国有的体制,机制是比较不灵活的,我们真正完全市场化运作的模式,完全作为私募基金管理者来运作是在06年,这时候体制发生了转变,在早期比较坦白的讲,我们确实发现在流失,因为中国的风险投资聚集地在深圳,广州相对来讲投资机构还是比较少的,出现一个问题,广州的投资机构通常来讲,从业的薪酬水平会比深圳要低一些,那个时候出现一个现象,广州一些从业人员向深圳流动,这是一个特点,海汇也不例外,当时我们有一些人员流向深圳的投资机构。06年之后海汇发生了转变,完全是市场化运作,成立了海汇投资管理公司,到目前为止我们管理了6只基金,1只是国有基金,其中1只是私募基金,这时候我们为了进一步稳定,也出台了一些政策,主要的政策是薪资水平逐步向行业中高端水平靠拢,可能跟外资比会稍微低一些,基本薪酬跟深圳的机构已经比较接近,项目经理、高级项目经理、投资总监、副总监之类的这些职位基本和深圳的一些机构比较靠近,近两年我们的人员流动比较少,但是也有,因为我们需要淘汰一些人。更重要的是什么?除了薪酬提升这部分之外,海汇也建立了比较完善的项目激励机制,什么项目激励机制呢?投资这行可能不像其他行业,某种程度上讲可能偏重于企业管理的概念,我们在项目激励这块由两部分构成,第一部分项目人员完成项目投资之后会给一个奖励,这是薪酬之外的,第二部分是在项目成功IPO之后会给项目人员一定比例的奖励,再到项目成功退出的时候还给项目人员一部分奖励,因为我们投项目的时候是用基金投的,最后到基金清算的时候木人员有一部分奖励,所以项目有几个阶段,分步骤进行奖励,这样对项目约束比较好,我们主要是通过各个阶段的奖励来激励项目人员,主要是这几个方面。

  主持人:谢谢邹总!请丁总简单说一下吧,我知道你们挖了人。

  丁宝玉:我觉得是这样,一个行业的发展必须要有合理的人才流动,否则的话就死水一潭,人才适当的流动有利于行业健康有序的发展。我97年就做创投,以我的感觉,这个行业的流动还是处于比较低的正常状况,流动率没有想象的那么大,以我现在在同创伟业来说,成立以来,职业做投资的人就流失了一个人,做业务的离开了一个人,加起来才两个人,整体流通率还是比较低的。我觉得现在猎头公司比较厉害,但整体的行业流动不高。

  主持人:孙总也说一说,作为国有大机构,你们的机制是怎么留人才的?

  孙东升:国有机构和目前行业市场化的水平确实有差距,创新投留人就是文化事业留人,在创新投这个大公司的平台上,项目机会包括公司未来的发展前景都是留人的要素。这几年流失率可能稍微高一些,但是我觉得也是正常的范围,在中高层上基本上没有流动,基本是底层的年轻人被一些外面的私募机构挖走,我觉得创新投作为这样一个公司,为行业的发展输送人才,也是我们的义务,推动这个行业的发展。

  主持人:谢谢!总的来说人才流动是正常的,我觉得这个行业上中下游都能流动,上游往LP流动,很多GP说再干几年实在跑不动了,慢慢有了积累就做LP,也有往下游留的,每次投那么多案子,还不如把一个公司搞上市,所以跑到被投企业里做案子,也有跑到中游。我想知道一下现在的创投行业确实处于行业剧变当中,募资、投资、退出都发生着变化,你们觉得行业的拐点来到了吗?或者说PE当年的财富神话是不是已经彻底结束了?或者在这样的背景下,你们的策略是什么?

  于伟华:我认为这个拐点来到了,也是2012年龙年的龙头开始。为什么拐点来到了呢?我把前面的阶段叫做出生期,想生、想注册公司很容易,没有什么监管,现在进入2012年,个人认为到了幼儿期,该上幼儿园了,选择哪一家学校,有没有牌子,能不能给你好的知识传播,能不能让你得到收益财富,未来十年等不能完成上市,这是一个重大的变化,该是洗牌的正常阶段,龙抬头,也是大家在里面折腾的一年。

  程厚博:我觉得可能拐点说的有点变化比较突然,要说拐点来到我也同意,过去十多年我们经历了原始发展的阶段,我想通过这些市场的洗礼,从今年开始,可能逐渐变成比较理性的状态,也许我觉得这个才是中国PE创投持续发展的开始。

  孙东升:我觉得用靳海涛董事长的话,早年做这个行业虽然叫风险投资,确确实实是低风险高收益,创新投也享受了这样的结果,但是发展到今天,已经进入到中风险中收益的过程,未来有可能会达到中收益高风险的演变过程,对于行业发展成熟之后也是正常,不可能永远是暴利。

  主持人:因为时间的关系,这个环节就到这里,非常感谢各位的思考。

  感谢五位对话嘉宾的精彩发言。接下来进入第二组圆桌对话讨论时间,讨论的主要议题有:中国PE发展趋势。让我们有请第二组对话嘉宾上台,他们是:深圳市高特佳投资集团有限公司董事长蔡达建、太平洋产业基金执行合伙人刘晖、龙柏宏易资本集团董事长王平、硅谷天堂资产管理集团股份有限公司高级合伙人韩惠源、达晨创投的肖总。

  上个环节讨论了现状、困惑以及怎么弄,这个阶段是PE发展的趋势,我觉得市场赢家永远都是打提前量的,凡事预则立。第一个问题想问大家,2012年你们的投资策略会有什么变化?会怎么变?比如速度上是一如既往、放慢脚步或者是加快速度?另外是怎么把握速度和角度来赢得现在的市场,先请蔡总。

  蔡达建:大家上午好!红霞主持辛苦了!2012年确实跟先几年发生了不同,但是在2011年的时候大家也有这样的担心或者预期,担心过去几年的快速增长的好时光在逐步过去。现在12年一季度过去了,大家担心的情况在一步一步变成现实,二级市场在一季度之后有一个礼拜快速的下跌,可以说不光对证券市场、私募证券还是对PE都是很大的影响,一些发行市盈率也跌到很低了,16倍,但是我个人觉得要引起警惕的是我们接触的一些案例、项目、融资公司的预期还是偏高,这种情况确实影响了我们的投资决策。对我们来说,未来确实要向价值回归,我们觉得如果我们看中的还是会坚决投资,如果有上市安排,对这个行业和公司的成长没有特别的预期,我们觉得这样高市盈率肯定是要谨慎的。未来这个市场其实有很多不确定因素,但是要坚信的一点,在成长的公司、成长的行业一定不会让你失望,所以要盯住这些行业和公司。

  刘 晖:前面那个论坛谈了很多,我挺受启发的,接着话题说,从12年的形式,咱们国家温总理也提到经济发展的速度向下调,未来几年展望经济发展逐渐习惯低速发展的经济形态,而且各行各业来看,基本来说都是饱和的,产能过剩,资本市场又不如前几年火热,总的来看比较审慎。我们是海外基金,不是本土基金,基本本土团队操纵海外的基金,规模比较大,我们比较偏重于整合并购这类投资。我们实际上从06年就开始看到过热了,大家追逐的是同样的项目,赚快钱。展望未来几年,一定要调整自己的商业模式,为未来几年做好准备,所以我们认定应该往整合并购这条路走,增加附加值,整合并购,这是中国未来PE的一条路。去年(新桥的主要负责人)加盟进来以后多数我们的负责人,他带来了并购的经验,我们现在更坚定的往这个方向走,操作方面绝对是最保守、最审慎,从评估来讲,从预期来讲,大家都是做投行的,投资委员会的审查,进去是什么PE倍数,假定出来的投资汇报假设没有PE倍数增长的情况下,能不能赚回钱?不能说进去10倍,可能出来30倍,出来也要10倍测算,严格审查,一定要审慎。

  王 平:本届论坛现在召开的时机非常好,现在从国家宏观政策、资本市场、投资到监管,都面临着十字街口,深圳应该是中国创投发展最早的区域,在全国的规模、影响力,尤其近几年在创业板的盛宴中,深圳为本土创投的代表分享了巨大的成果,这个成果的分享我觉得也跟深圳本土的机构在98年开始到2007年艰苦积累的过程有关系,这就是路径依赖的发展模式。走到2012年,我们对未来要怎么样去做出合理判断,调整我们的战略,我觉得这是本届论坛非常重要的成果。从我个人来看,我觉得有两个方面:第一,从大的方向,今年是PE或者VC规范发展的一年,因为现在一道道紧箍咒,2864号文对募集、备案,中国证监会又出台很多文件直指Pre-IPO方面不规范的行为,这些实际上都是监管的信号,一个行业不可能永远享受所谓的无风险暴利或者不需要付出很多的智慧、勤奋、辛苦就能获得暴利,这样的行业也不可能生存的更长久,我觉得过于理想化的状态是不可能持续的。今年从国家大的环境政策来讲,一方面鼓励中小微企业的融资,鼓励上市,鼓励民间资本进入这个领域,这是积极的一面,同时在监管方面提高了LP的们满,规范募集的过程,尤其对有限合伙企业层层的结构、法律的安排,这些我觉得深圳本土机构要率先遵守国家的相关制度,这样才能使这个行业更健康、更稳健的发展。第二,在投资领域,如果VC来看,更多应该向早期的阶段去发展,而不是PE、VC都像独木桥一样集中在Pre-IPO阶段;同时在增值服务领域,切身的从产业链、公司治理、行业整合、技术发展等等,切合做好相关的工作,而不是在临门一脚的时候都挤在这个地方。规范发展是今年PE发展重要的特征。从我们自身的战略来讲,今年更多的聚焦在大型并购基金的设立,这是一个重点。在投资领域会分成两块,一个是在并购领域更加侧重在消费领域的投资和并购,行业整合,在创投、VC这块,更多关注文化创业、互联网、新能源汽车等未来对全球产生影响力行业的早期投资,这是基本的战略安排。

  韩惠源:这个话题确实有些东西想跟大家分享和交流,刚才我们非常荣幸的获得了这个奖,但非常小纰漏的是名字写错了,为什么名字写错了有关系?因为我们公司由原先的硅谷天堂创业投资有限公司已经由去年正式更名为硅谷天堂资产管理有限公司,这个名字的变更跟我们的话题非常相关,从这上面看,我们已经完成了过去的思考和布局,已经由过去专注于创业投资的企业转变成全面资产管理的公司,要说转型的话,要应对变化,这是我们最大的转型,以后创业投资将是我们集团业务中间的一个部分,而且我们集团提出一个非常明确的指标,创业投资将不会超过集团业务的35%,实际上2011年我们已经做到了,我想补充的是,这不是我们要压低创业投资的绝对值,事实上我们去年的创业投资已经比前年有非常大幅的增长,但是我们希望它在业务结构里的比例要降低,这是我们想补充的,跟刚才的授牌非常相关,正好切合我们团队的应对措施,在格局上做了非常大的调整。关于如何投资,刚才讲了比较策略性的东西,刚才讲天和地的问题,我昨天还给我们公司发了一个邮件,我说现在发生了非常大的变化,我讲的是大实话、大白话,我跟美女于总一样在国外生活工作了很长时间,现在发生什么样的变化?非常明显的例子,成熟的企业比过去多,原因有很多,但是我想两点有直接的关系,因为现在的环境、募投的企业资源是有限的,以前是都投,现在是可投可不投,从这个角度来说企业的数量和质量在上升,我发的这个邮件是有成熟的企业绝对不投不成熟的企业;第二,我们从现在开始要着重培养早期的项目,因为我们作为一个投资人,我们的天职就是给投资人带来利润,而抓机会是投资人最根本的责任。

  肖 总:我们做投资的都非常希望走到趋势的前面,我们一直在看市场的变化,现在来看,从我们的观点上调整的周期到了,这个行业确实面临特别严峻的形式,最明显的就是一级市场和二级市场的差价在进一步缩小,未来如果随着发行制度的进一步市场化,发行价格进一步下降,小盘股的估值整体上还会大幅下降,这么看起来,过往十几年很多机构赚的很大一部分钱就是差价,低附加值的年代是不是已经过去,还有多长时间?这是我们要思考的问题。大家说全民PE,很多业余选手,好象赚钱很容易,不需要什么技术含量,不需要专业人士,任何人都可以做,就人海战术做这个行业,赚这个钱。现在看起来拐点是不是快到了?我们一直保持高度的警惕。怎么办呢?我们已经募了那么多基金,有基金都要有承诺,我们希望不管在任何情况下都赚到足够多的钱,怎么办?无非还是回归到我们投资的本源,创立这个公司,过了这么多年,我们还是相信我们赚的是专业的钱,赚的是眼光的钱,赚的是服务的钱,有点技术含量的钱,如果坚持这个,我觉得我们永远可以走下去,现在看起来我们的策略调整一定要往前走,往早期走,最近深圳很多比较老牌的机构已经在做调整了,或者成立早期的基金,往早期做变化,要不就往后期走,做并购,中国未来并购市场可能会特别活跃,未来IPO的发行市盈率如果降的很厉害,很多企业就不愿意上市,愿意被并购,很多上市公司也希望通过并购扩大业务,所以在并购市场会特别活跃,但是现在并购的环境和条件还不是特别成熟,要么就是往前走,要么就是向后端并购的方向走,原来简单赚钱的模式可能会有问题。达晨今年会稍微加快我们的速度,向早期做。我们现在对行业的选择特别谨慎,以前在整体经济形势特别好的时候,各行各业都可以投,不用考虑行业,现在经济往下走的时候要特别小心,哪些行业是可以投的甚至是可以大比例投的,哪些行业会受到最大的挑战和影响,要把这些因素考虑足够,所以在专业上进一步聚焦,行业上进一步聚焦,提升我们自身的投资能力和专业水平,最终我相信这个行业还是高精尖的行业,还是精英人士的行业,不一定要做到最大的公司,我们希望是特别长期的公司。我就说这么多。

  主持人:十字街口各位给的答案是要开始拼创业了,以前靠机会赚钱,未来靠能力赚钱,另外回归投资本源,要做价值投资,从决策上要更加审慎,对被投企业的管理服务要更加细致,硅谷天堂已经从布局和战略上做了调整,这些都是答案。这个行业里面,在座各位都说了要么往前走,要么往后看,接下来一个问题想问一下刘总,刘总在黑石、雷曼公司都担任过中国的顾问,对并购发展很有理解和思路,我想问问刘总,从并购的角度上来看,你觉得如何挑选目标公司?或者说在中国做并购要重点关注哪些问题?需要哪些条件?

  刘 晖:刚才我简单提到几年前开始转型考虑做并购的事情,刚才肖总的我也同意,并购可能是未来的大趋势,但目前还不是那么成熟,我们说的是尝试性的做,并购不是一下花几十亿并购,我06年并购好孩子等企业都是6000万到9000万的单子,并购不一定从那么大的地方起步,如果将来往这个方向发展,开始锻炼队伍,开始尝试。总之,不去做的话,酸甜苦辣都不知道,都说并购好玩,其实一点都不好玩。当时我为什么做并购?只能寄希望企业好,把你带出去,都是寄希望,可以提供很多意见,人家不一定听,或者你可以什么都否决,很被动消极的处理这个企业,最后是两败俱伤,我觉得能够拿到话语权对控制风险非常重要,所以从这个出发考虑做并购。中国的并购市场是不是有前景?我觉得非常有前景,从世界成熟世界来看,全世界PE、VC管理2万亿美元资产,3%都是并购类基金,上下大头是VC、创投基金,中间一块比较少,适合于像中国这种高成长经济的环境,所以会造就很多高成长的企业,所以成长型投资会在一定时间内有市场,慢慢高成长降下来以后,企业碰到发展的瓶颈,行业碰到饱和,下面一个阶段就是行业的大整合,行业的整合、重组一定会为私募基金创造很大的活动空间。2011年国内的并购案例是1100多例,这是不完全统计,比上一年成长了80%多,从金额上来讲成长了90%多,这是行业间的并购,跟PE没关系,PE参与其中的很少,说明行业的并购开始走上高速发展的轨道,我们去寻找从中并购的机会应该是存在的。过去几年我们在寻找并购机会的时候要认识到几个现实,中国的企业基本是新生企业,老板还没到要卖掉退休的阶段,你想买,人家不见得卖;第二,去碰国有资产太复杂,既使看到好的也不一定批给你,直接买国有资产是很难的。我们怎么去寻找并购的机会?一个方向就是看业务重组,不管是国有企业还是民营企业,重新调整自己结构的时候把一些非主营业务或者以前的主营业务现在变成非主营,分拆掉,整体分拆一个非主营业务部门也是很好的并购题材,我们并购的(嘉德里)超市是国有企业。第二种,中国很多民营企业发展过程中是股权分散的,创始人并不占很大的股权或者控股权,这种股权分散可以给我们很大的机会。第三种,也有一些萌生退意的企业创始人,企业发展到一个瓶颈,要么就买别人,要么就找到好的价格点退出,以后这样的机会会越来越多,经济发展的形势严峻一些,或者第二代创始人不愿意接班,这样也创造机会。再有就是我们现在专注做的,为国内领导型企业的走出去战略,跨境并购,为这个出一把力,本土企业照样也可以这样做,找到好的本土企业帮助他跨境整合。我们会寻找到很多在经济发展中并购的机会,并购最大的挑战,你是老板,这时候没有依赖了,给我保底吧,回购吧,没有,先想明白了,这个行业懂不懂,该不该进,是不是进去以后能够有好的战略,不管是通过整合还是什么样的提升,能做的更好,要先想,不然这个包袱就背上去了。这种经验教训我们有很开心的,有的比民营企业的老板还辛苦,没办法,企业资金链要断了,他来找你,你去找谁?要有思想工作,我们不是搭车玩,我们是开车。一定要有管理服务的手段,这时候不是给别人服务,是给自己,一定要有这样的团队能够进去以后真正提升企业的经营,从实业的角度去想,而不是从投资角度去想。第三有困难的是改不改变管理层的一种做法是全部换人,一种是不改变,要加盟帮忙,这时候怎么融合新的理念和制度,尤其投资不管是少数股权或者控股权,都要公司治理提升改革,这时候进去涉及到换人、换管理方式、重新搭建管理团队等很多挑战,这些做好了,才有可能成功。

  主持人:谢谢刘总的分享!说一个具体的事情,刚才蔡总也提到这个环境中要盯紧一些行业,未来三年你们最看好的是哪些行业?哪些行业能突出经济下行的阴霾,带领经济走出去危机?

  蔡达建:这个行业,其实深圳的这几家机构每个都有擅长的行业,对投资机构讲哪些行业更好,还不如讲哪些行业你最熟悉。举个例子,我们这几年在一些互联网、电商,我举我们公司的例子,我们没有参与,确实感觉到我们在这方面没有足够的专业力量,而且围绕这个领域的资金那么的多,以至于使那些项目都觉得脱离了价值或者变得很贵,首先讲一点,还是最适合的行业最好。具体到我们自己的理解,其他的行业,不熟悉的不能说,我们自己的理解,在一些需要长线积累的,有一些技术门槛的行业还是非常不错的,比如说我们公司比较专注的健康医疗行业,需要很长时间的技术积累,有行业门槛,你不去坚持就不能打入这个行业,我觉得这样的行业只要能在这个领域坚持,会构建你长期的竞争力,这样的行业我们愿意去看。同时,健康行业也是中国社会发展到这个程度了,未来社会向更完善的社会发展,人的健康生活所需要,所以这个领域在过去几年一直保持了20%复合成长,所以这些行业可以关注。同时,一些跟老百姓生活密切相关的行业,比如消费者以及跟消费者相关联的现代农业,我们觉得也有很不错的前景,我想达晨应该也有这方面的经验,这跟人的生活息息相关,同时一些高端的消费品也在逐步的形成,我觉得在这个领域可以看。另外在一些技术积累,包括一些装备行业,可能不会有那样好的爆发性,但是作为一个中国未来发展的基础,一些装备制造的行业还是有着长线的前景,尽管这一轮的调整这些行业会受到影响,但从长线来说,中国是工业大国,这些是工业的基础,要看好长线发展,这些领域都还是可以关注的。

  主持人:韩总也聊一聊你们看好哪些、关注哪些行业?

  韩惠源:我还是赞同蔡总的,一方面我们看好哪些行业,一方面我们能做哪些行业。硅谷天堂跟其他公司一样也经历了野蛮生长的年代,以前有个明显特征,昨天刚投一个互联网,明天就投一个猪小肠,刚投一个养牛的,马上就给你一个发电机的项目。关键是要积累,最终可能就是专业分工到我们只做自己擅长的东西,这是第一。从我个人的角度来说,我比较看好高端装备制造业和大消费,因为高端装备制造业很明显,我们国家改革开放几十年来,是比较忽略、忽视的,虽然卫星上了天,高铁跑的快,但是我了解到高铁上一个轴承上的东西都要从德国进口,基础工业这块我们是蛮落后的,这里面有潜力可挖。非常荣幸的是我们去年在惠州投资了一个锻造的项目,我们的确在最基础的工业上做的不够。另外一个大消费毫无疑问,我个人是这两点。

  主持人:我想大家都说了,我们只做自己熟悉的事,只做自己擅长的实行,因为每个机构选择什么样的行业作为自己的关注,我想与自己的团队背景、知识积累是很关联的。接下来最后一个问题,问一下王总和肖总,肖总其实是达晨整个相门的操盘手,也请他聊一聊,未来在市场竞争中,GP如果想成为赢家,你觉得需要什么样的能力?最主要的能力。

  肖 总:我们当然都希望成为持续的赢家,不管周期怎么样,都能赢得。还是要有一个坚定的信念,不管这个市场怎么变,不管同行怎么赚钱,反正你就是自己强大的内心世界,自己能做的那部分做好就挺好,不要学别人,学别人就是死,别人学你也是死,我们就赚辛苦钱、专业钱,我不会喝酒,也不唱歌,也不打高尔夫,什么都不会,我们就凭专业、眼光、辛苦赚点钱就够了,这样能程序的做下去。世界上有两种植物,为什么西方国家愿意取名叫红杉,还有一种植物叫松树,很少有取名叫松树的,红杉寿命非常长,它长的很慢,但是很持续。松树长的很快,寿命很短。我们就做红杉,慢一点没关系,能持续,把你的优势、核心能力想清楚了,能力圈、能力范围想清楚了,把这点加强就够了,排名那些东西别看,都是虚的,踏踏实实把自己的东西做好就行了,能力多大做多大的事,最核心是心态的问题,心态调整好了,就能够程序运营。心态一浮躁,可能就会出问题。谢谢!

  王 平:红霞这个问题问的非常好,这个问题是对历史的总结,也是对未来的展望,GP的能力问题,从我们自身的角度来讲,我在这个行业是老兵了,九几年就开始做这个行业,当然我们创办自己的公司在行业内还比较晚,我们的目标要提升四个关键的能力,第一,作为管理公司自身的平台化能力,现在国内很多PE或者新的PE很多都是中介、投行的比较多,还有一些是LP转型到GP的机构,我们现在打造的应该是以投资能力+运营能力,各方面合伙人都能在这一个平台上共同发展、共同推动公司发展和行业发展的平台化组合非常关键,我们并购很多企业,公司治理的缺陷实际在GP行业本身也存在,这个是大家都面临的;第二,国际化的能力,本土的机构不能老看着960万平方公里,当然这个土地很大,但是未来应该是有更加国际化能力,比如像刘总一样管理境外的资金,对境外的市场进行整合,推动本土企业核心竞争力的提高;第三,控制风险的能力,你管理的基金越来越大,比如管理10个亿的时候觉得风险是容易控制的,管理100亿、500亿、更大呢?像黑石1000多亿美元,怎么控制风险?如果不能控制好风险,还不如不做那么大,稳当的发展就行了;第四,提升价值的能力或者增值服务的能力,你不是跟别人分享,而是共同做大,来分享这种增量的价值,才能够去享受存量的价值。这四个能力我觉得是未来GP真正要全力打造的。谢谢!

  主持人:谢谢王总!最后一分钟请刘总总结发言一下。

  刘 晖:向大家学习很多东西,因为我觉得这些人都代表本土PE的精英,看来本土PE在理念上要做的事情、想的问题没有差距,我们也要本土化,比如跟王总一起做并购的项目,向他们学习本土操作的经验,国内资本市场退出怎么能更大的价值化,有融合和沟通的需要,而且大家现在数量级很接近,这种情况下更多是合作,我们建议为企业做直通车,从很早期发现企业培养,中期加点码高速发展,后期我们进入做并购整合,实际海外基金和本土优秀的基金一起去看一些机会,一起去合作,我觉得能够创造让中国PE更规范,更快上正规军、集团军的轨道。

  主持人:市场是风云变幻的,未来的不确定因素很多,欲从容准备,必预先准备。感谢各位的精彩分享,因为时间关系,论坛就到此结束!

  (结束)

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