布什：房地产投资应该是一种本地行为 反对投机

　　2011年1月18日，北京王府井希尔顿酒店，国海富兰克林基金以全球化的经济视野，联合《21世纪经济报道》共同打造“思辨全球，领新变局——国海富兰克林基金全球视野高峰经济论坛”。搜狐基金对本次论坛进行现场直播！以下是美国第43届佛罗里达州州长约翰·艾理斯·布什先生答记者问：

美国第43届佛罗里达州州长约翰·艾理斯·布什

　　记者：尊敬的布什先生，我想请教您一个问题，我是来自股市动态分析杂志的记者。现在共和党对奥巴马政府的刺激就业的政策，可能有一些不同的看法，认为美联储现在这种持续向市场铺钱的行为，在刺激就业的同时也带来了包括通胀等等很多问题。想问一下共和党对目前刺激政策有什么方案，除了这种持续的注添以外？谢谢。

　　约翰·艾理斯·布什：现在美国的奥巴马政府所采取的这些政策主要能够保持经济不断的增长，并且要减少联邦政府它的支出，但是不幸的是我觉得现在经济体系中有很多的不确定的因素，也就是说我们有很多扰度因素，也有很多问题，不知道如何来进一步的来管理或者约束私营部门的一些行为。也就是说共和党它的政策是能够来减少这些政府的支出，并且能够提供其他的一些政策，能够鼓励私营部门加入进来。在这方面比方说我们国家有两派党派，政治分歧非常大的，但是我想在这次大选后，我想毕竟反对党得到了很多政治权利，也就是从1936年到现在可以说是史无前例的一次权利倾斜到反对党。这样一来的话我想如果奥巴马政府的政策如果是不能够得到群众的响应的话，我想我们还是可以采取其他的策略，比方说如果奥巴马政府如果想来改变他的策略的话，我想有很多的人他们都会对经济政策提出其他的一些问题。也就是说我们也要减少政策方面的，但是我想最重要的是这些政策之间的分歧最主要的是看哪个政策最后真的能够切实有效的帮助我们发展经济经济，政策不仅仅是政策法律制定的过程。像能源问题，因为现在必须区分我们的能源政策跟环保政策是两个政策，因为我们的能源政策主要是能够在长远的基础上实现我们能源的安全，并且以一个比较经济的价位来实现我们经济的安全。

　　记者：我是来自搜狐的记者，我想问一个问我知道您是非常成功的州长，另外您也是非常成功的地产商人，您有非常成功的经验，尤其在房地产方面，我不知道您现在对中国的房地产有没有什么了解，但是现在一个情况可能告诉你，可能北京的房价或者这些大城市的房价已经跟美国的很多大城市的房价一样高甚至更高。我问您，如果您作为一个投资者的话，您是否有意向在中国去做房地产投资，您认为什么算是房价高，什么算是房价低？谢谢。

　　约翰·艾理斯·布什：首先回答这个问题我想说，所谓的低房价和高房价当然是要基于我们的家庭住户的年收入来的，或者是相对于我们住房者的购买力来测算的。比方说现在在中国我们的家庭的收入如果买得起这个房屋的话，那么也就是说你这个房价还不是非常高，还是可以承受的；如果你的房价像美国一样，就是非常高了，已经超过我们家庭收入能力的话，那么当然这个房价就算非常高的了。我想说的是所有的房地产的投资行为应该是本地行为，也就是说我作为外国人不会投资在中国的房地产市场的。当然了我在成为州长之间我跟我的合作者经营着这些房地产公司，事实上在我当这个州长以后我就离开了我的合伙人，后来房地产就是不断的繁荣，等我从州长这个职位卸任后，房地产的价格又跌下来了。也就是说在我整个就任之前，就任之中，以及就任之后我都没有赶上房地产繁荣的机遇。当然我非常反对在任何的市场上进行投机行为，尤其是我现在看到了一些国家政府，中国国家政府它说制定政策的一些准则和测算的基础，我觉得我们必须要看到这个房地产价值的本身。

　　记者：布什先生你好，我有两个问题想要问您。

　　第一个，面对目前货币市场的不稳定性，归国在汇率方面争论很多，很多有影响力的人士说要想解决全球货币的问题要建立超主权货币，您怎么看这样的提议？

　　第二个，在美国经济延续复苏的情况下，全球几大黄金持仓量开始下降，持仓量的下降意味着投资需求的下降，这是否意味着黄金价格的走势与美国经济的复苏具有相悖性？谢谢。

　　约翰·艾理斯·布什：首先这个问题超出我的回答能力范围，我想说的是首先中美之间的货币波动事实上已经脱离了大的经济环境，比方说现在美国一直要求人民币重新来估值或者就是升值。如果中国能够认同这一点或者说允许人民币升值的话，那么刚对中美关系甚至是中国与其他国家之间的贸易往来都带来很大的、很好的影响，但是我想说的是那么现在我们的增长的，这样一来我们就会减少中美之间的贸易摩擦，也就是说中美贸易之间的贸易的问题本质也就不同了，所以我想最本质的是我们要解决这个根源问题，也就是说我们不应该来关注某一个问题或者把这个问题割裂来看，因为现在美国现在可以说我们的财务部面临的问题也是非常的严重，我想作为任何一个发达国家可能都是不能够解决这个的，所以我想说这方面我是非常的，我在这方面并不是一个专家，所以我可能不能够完整的来回答你的问题。

　　记者：布什先生，我知道您是共和党人，您和您哥哥一样是有限政府的这么观点，因为有限政府这种理念在中国其实还不是非常的普及，或者了解不是特别多，正好我们有机会结识一位州长，在中国被称为省长的人，这是在我们现实生活中在中国见一个县长，不管是现任的还是离任的，机会都不多。我想请您讲讲有限政府和它对立面的差别在什么地方？因为在中国我们理解起来政府可以帮助我们做几乎所有的事情。以前我们结婚生子下葬大概都可以找政府，现在我们有了有限政府，我想听听州长说说。

　　第二，我知道州长不在那个位置上了，您回顾您过去您主要的政绩，您是怎么看待您的主要政绩的。因为现在中央政府教地方政府不要太看重GDP。

　　约翰·艾理斯·布什：我先回答您的第二个问题，我想说的是当我回顾过去我觉得我可以做的比当时经好。首先我非常骄傲，就是说我能够有这个机会能够当佛罗里达州的州长，当然我在当州长过程有错误，也有成绩。有人问过我，有人说我吹，或者吹嘘，事实上我并没有吹嘘，不管我遇到了任何困难或者是怎么样的，我都觉得我的母亲在我身后，好像在告诉我你不要吹嘘自己，你不要鼓吹您一定可以做的更好，母亲给了我很大信心，指导和引导。我想每一个国家都有自己的历史发展历程，也有自己的民族特色，所以我想说的是所谓的有限政府就是说我们要尊重我们美国各个种族的人，尤其像在美国我想就是有限一政府可能对于我们来说的话，它也是与我们的宪法中所定义的这个美国人是相互一致的，当时美国的最早的这几任总统他们订立了这个宪法，并且订立了这个十项宪法的补充法，在这当中把公民和政府的概念完全分开了，这是一个非常不一样的观点。我想其他的国家并不把公民的权利和政府的权利这样分开开来。而且说公民权利和政府的权利从开始，从本质上，在宪法当中订立的时候就分割开了，我想权利的分开是我们美国人从骨子里面带出来的。那么我想如果我们想创造一个非常平等的，非常自由的社会的话，我们就需要有一些奠基的准则或者一些基准准则，这个准则就是说为政府的责任所提出一些划分，一些边界条件。比方说在我们现在的国家，我们现在有这种自我治理的机制，这样才能够让公民享有足够的自由权利，所以我认为没有这种有限政府的责任，一个社会是不能够正常的运转的。也就是说在一个社会当中公民他必须需要能够自我管制，或者比方说就像父母他生了一个孩子以后他就要鼓励这个孩子，爱这个孩子，并且要全心全意来照顾这个孩子，这就是父母他应该承担的责任，这就是所谓的公民责任，而且父母他也要围绕着这一理念不断的创造价值，这样一来我们才能够创造一个非常充满爱，充满博爱的社会。也就是说在社会运转当中我们必须要有这种社会关系，这种社会当中所形成的天然关系，而这些与政府的权利不相干的，也就是我们完全依赖政府管制，我们要发挥公民的良知，自觉性。

　　记者：州长，我是来自中国科技大学，我非常想知道在下一届的总统大选当中，下在你家41届和43届，也许你的儿子47届总统，就是我想知道在下一任总统大选里你的儿子可不可能成为第47任的美国总统？事实上，我已经听到就是你的儿子曾经说，可能不打算来竞选美国总统，所以在这个方面你能不能透露一点内部的情况？

　　约翰·艾理斯·布什：事实上我在布什家族来竞选总统当中我也可以提出一些我的个人观点，首先我们这个国家一共有三亿人口，现在我们有布什总统，克林顿总统，然后又是布什总统，然后是奥巴马总统，我们会不会在奥巴马之后又迎来另一任布什总统呢，我也不好说。必须得说的是美国有三亿人口，而且有很多的人才都有当总统的资质，所以我想说我们国家从骨子里来说就是一个非常开放自由的国家，我们崇尚的是开放自由平等。也就是说也许在45、46届，46任可能由其他人来做总统，而且我父亲和我的母亲都告诉我们了，就是我们要不断的来关注我们所在的社区，不断的更邻里街坊搞好关系，也许这个对我们更加重要，制造一种其乐融融的气氛对我们来说更加的重要。所以我也不知道我儿子他是不是有这样的想法来竞选第47任的总统。但是我想说的是在2012年总统大选当中对于我们来说还是有点远，我想说的是在我们现在所处的社会变革的非常快，进步的也非常快，也就是说有很多的资源，有很多的不确定的因素都在发生，当然所有的这些因素它所发生所产生的结果也就是造成一些政治方面的一些不稳定性。所以就是说从政策方面来说，或者从政党这个角度来说，我也说不好是不是在下一届的选举中民主党能获胜，或者共和党能获胜。

　　记者：你好，布什先生，我是来自于金融时报的记者。我提的这个问题可能稍微有点敏感，但是想跟您探讨一下。其实刚才您谈到了美国在新能源方面希望有这样一个发展，其实中国可能也希望把自己的经济增长极放在新能源增长方面。尤其在2010年美国跟中国签订了很大的新能源方面合作的定单，但是有很多人，包括业界的专家提出了美国的阴谋论这样一个说法。因为说美国也需要增长极，新能源技术还不那么成熟，于是全部把这些高污染的要发展技术的项目全部落在中国。而且举个最简单的例子，就说经济方面，前一阵子发生的一件事情，就是中国股市A股大跌，但是在这之前高盛集团鼓吹中国的股市将会走的很好。其实很多人说这就是美国方面的阴谋论，其实是为了自己的出货，去陷害了中国整个经济方面。不知道您对这种美国的阴谋论说法怎么看待？谢谢您。

　　约翰·艾理斯·布什：事实上我并不太了解高盛集团它的这个研究是基于什么方法来测算的，我想说的在长期来讲我们中美之间肯定是要有这种长期的新能源方面的合作，我想说新能源政策提高方面并不是基于补贴或者贸易保护来进行的，也就是说我们现在已经对低碳性能源提供了很多补贴的政策，而且我们知道低碳能源成本非常高的，但是我们还是倾全力来支持低碳能源的发展。比方在美国现在可以购买电动汽车，当然就是所谓的可替代性的能源的汽车。当然你可以使用充电，而不再用石油做汽车的能源驱动。如果你买这样一辆电动车的话，你差不多可以得到四千美元的补助。如果你要是买那种电瓶高尔夫车的话，如果你要买价值六千美元的高尔夫电瓶车的话，你也可以得到一定的减免税的优惠，而且这种车就是在中国出产的。我想说事实上通过这样的方式我们主要想做的就是刺激经济的发展，当你从上到下的方式来制定一种政策的话，当然你的政策所最后出来的结果可能我们并不能精准的预测，但是我想说的我们的意图就是为了跟中国进行新能源方面的合作，这样一来的话我们就可以减少能源的消耗，我们也想通过这样的方式来推动能源，可低碳能源市场化运作，也不是依靠补助来支持低碳能源的发展。这样一来我们可以非常快的摆脱消耗石油的局面，因为我们知道现在很多这些人才他们在研究方面已经得到了很多进展。非常感谢。