第十届中国证券投资基金国际论坛今日在深圳举办，论坛主题为"突破——基金公司向资产管理公司转型"，搜狐基金作为支持媒体全程直播了本次会议。
【主持人：陈文权】
第二节的主题是“培养有影响力的投资性指数”，林总我问您一个问题，您觉得今年的基金特别难卖，您觉得比卖基金更困难的事情是什么？我看这个答案行不行，我觉得对于像你们这些老总来说，一下午坐在这个会议室不动3个小时可能比卖基金还困难。但是我们各位老总都做到了，所以我觉得基金销售难的问题一定可以解决。开个小玩笑。
上一节的讨论我们知道指数基金对于提升基金管理公司的竞争力非常重要，基金管理公司也越来越重视指数类基金产品，但是怎么样开发有影响力并且受到市场欢迎的指数呢？是这一节要讨论的话题，和上一节一样，先请演讲嘉宾进行演讲，接下来再进行小组讨论。首先有请德国STOOXX指数公司首席执行官HartmutGraf先生给我们演讲，他演讲的题目是《发展有影响力的投资指数》，有请格拉夫先生！
【HartmutGraf】
女士们先生们大家下午好，我希望我讲的这个让大家觉得有点意思，尽量让大家能在这里至少再待上15分钟。
我谈到的就是如何来开发成功的投资指数产品，这是我们一直在考虑的一个问题，我想可能从一开始我就要说明白，我不能直接给大家一个明确的答案，但是至少在接下来的15分钟当中我回跟大家探讨一下，在开发投资指数的时候需要考虑一些什么样的因素。谈到指数我们看看我们现在已经有多少指数了，我跟大家大概讲讲我们全球现在有多少的指数，根据我们的统计差不多有100多万种指数。接下来这个问题是我们是不是还需要更多的指数？但是首先我还是要来解释一下这100万种的指数。
【HartmutGraf】
我们看到不同的指数有不同类型，包括针对国家的、地区的、行业板块的、风格的，还有就是这些宽频的指数，包括有大盘股、中盘股、小盘股还有蓝筹股的指数，还有针对国家和地区的指数，这种类型是50—80种指数，还有20—40种的是行业的指数，还有价值的或者是增长型的指数，就是不同风格型的指数。此外还会提供不同货币币种的指数，还有一些避险的、对冲的一些指数等等。所以说把这些数字进行一个乘除计算，总得出来的结论就是每一个大型的指数提供商会提供5—10万种不同的指数，所有的加在一起最终得出来的结论是差不多现在全球有100多万种指数。
【HartmutGraf】
差不多一百多年之前我们是刚刚起步，差不多每年的增长速度达到了10—15%的复合年均增长率。我们再来回顾一下这个历史，看看他的发展历程是怎么样的，很早的时候是1896年我们推出了第一个指数针对道琼斯的指数产品，推出这个指数没有太多的变化，直到1957年出现了标普500的指数，这是根据市值的规模权重设置的指数，后来又出现了不同国家的指数，包括有法国、德国，在80年代的时候我们又出现了不同行业板块的指数产品，因为当时大家主要的驱动因素就是要追求高的回报率所以推出了不同行业板块和风格指数。在上世纪末本世纪初的时候有推出了新的不同的指数，推出了很多新的概念，包括股息指数，还有一些主题板块的指数，还有杠杆指数，还有投资组合的指数等等。
【HartmutGraf】
这种指数的发展都是在最近几十年当中比较活跃的，为什么这些指数能够获得成功呢？我们确实有一百多万种指数，但是只有为数不多的几种指数是真的很成功的，我不是跟大家分享他的成功秘诀，并不是所有的因素都必须要涵盖，但是确实再创造一个指数的产品的时候要考虑以下的因素：一种是基于纯粹原则之上的指数，所有人理解这是什么样的指数，所有的东西必须写成白纸黑字。这些指数必须要建立在流动性非常强的标的物之上，他的交易必须要非常活跃，而且要有这种可复制性。即便你不满足所有的这些因素，那么至少有一些指数是非常地成功，知名度也是非常高，待会儿我也会跟大家分享一些具体的例子。也就是说这些指数虽然是都很成功，但是并没有说完全地满足我刚刚所说的这些要求，他本身还是非常地成功，但至少大家可以去学习借鉴他们成功发展的蓝图和历程。即便你满足了所有的这些要求和因素，他也不一定说一定保证你的指数能够成功地推出和发展的。
【HartmutGraf】
我们再来挖掘得深一点，我会给大家举一些例子，让大家更好地去了解，要在开发指数方面有一些什么样的要素。
并不是刚刚所说的这些方面都必须要去满足的，我刚刚谈到了道琼斯工业加权指数，这些指数的产生是一个独立机构的决策，他不是建立在原则基础之上的，也就是并没有写明白是哪个公司应该涵盖到这个指数当中去，这个完全是由报纸的委员会第三方决定的，虽然没有原则但是大家都遵守都认可这个指数。
我还想谈其他的一些问题，我刚刚说了我要给大家四个不同的例子，这些都是很重要的，能够帮助大家更好地了解除了刚刚所说的这些必备的因素以外，如果要推出一个成功的指数还需要考虑一些什么样的因素。
【HartmutGraf】
首先第一个最好是抢先市场，这个对于道琼斯的工业加权指数确实是这样的，他们是第一个推出市场的，而现在还是倍受大家追捧的一个指数，大家都知道、都了解。虽然这个指数的历史悠久但是并不能保证这个指数就一定是最成功的，可能他其他的一些特色也是非常重要的，这样才能够保证指数的成功。
【HartmutGraf】
在这里很容易证明，对于同一个地区也有其他的一些指数他可能会更好，大家在右手边会发现其中的证明（PPT），价格加权的道琼斯指数其实他是不如像这种市值加权的，M&P更容易接受，而且标普是更容易被复制。在ETF的时候标普500指数已经超过了道琼斯指数，他作为这种标的指数。我想传达的一个信息是，除了我们要满足一些基本的标准，其实第一个进入到市场是你对于这个指数的成功是蛮重要的，而且第一个在市场上出现的指数并不是一定是最好的指数，而且这个方法论也许是重要的。
为了证明这一点，我给大家来看一下这种很好的构建方法会更多地吸引投资者，大家可以看一下在亚洲他是有几个指数来反映亚洲股市的状况，然后我们再看一下这些不同的概念他是有不同的一个表现，他从3%点几到16%点几，他们都是要反映一个亚洲的状况，我们再看一下他们仔细的方法论，我们可以发现第一个可以看到的特点就是不同的国家他的加权是不一样的，有的指数他是包含了亚洲的新兴市场国家而有的没有，常常在左手（PPT）的这些指数他更多地是比较看重这一种发达的亚洲国家市场的情况。
【HartmutGraf】
此外还有其他的一些重要的特色，我们就必须要找对这个方法才能做好这个指数，因此要创建一个成功的指数那你第一要抢先，就是要先成为市场上的一个指数，第二就是要通过这个来证明你要找对一个方法，对于长期的投资者来讲，他们肯定要找概念比较对的这种指数。第三也很重要，我想通过这张幻灯片（PPT）来证明一下，我们必须要能够让这个指数有很好的流动性的因素，也就是说你要有好的方法来在构建指数的时候以正确的方法来构建。比如说在欧洲，大家可以看到在五年期间内就是从2005—2010年，不同的市场增长都是非常巨大的。事实上很多市场他都是经历了翻倍的增长，那是怎么实现的呢？其实所有这些市场他都有密切的联系，这个时候我们需要有不同的市场产品，如果是在不同的市场有产品的话，这个时候就要有一个大家都广泛遵循的一个指数。所有这些产品他都有流动性，他又会来吸引更多的流动性。
【HartmutGraf】
我更详细地解释一下，就是如果在你的市场当中有你的市场结构性产品的话，你就会有更多的结构性的产品进来，在衍生品市场当中他也会受到结构性产品的影响，他的流动性也会更大。如果是在这些地方参与的人非常多的话，那么流动性很好的话，那么也会有越来越多的人来参与到这个方面的ETF市场当中，因为他们相信有很好的流动性。对于不同的产品来讲你这个产品的流动性越好，愿意投资这些产品的人就越多。我们已经在过去的二次金融危机当中明显地看到了这一点，当有的人是在某些方面降低他的资产持有的时候，通常这一些都是流动性比较差的地方，人们会把钱转到蓝筹股，比如说EURO STOXX50最近这些指数就吸引了很多的资产，因为他的流动性非常好你的进出非常容易，尤其是在危机的时候，当你形成了相当的流动性的话你会吸引更多的资产进入。他很好的流动性会让投资者能够比较方便进出，所以说流动性是指数成功的第三个要素。
【HartmutGraf】
第一要素就是你要抢先进入市场，第二就是这个指数的构建方法要搞对，第三就是你要有很好的一个流动性。
在世界大部分的地区我们都已经建立了相应的指数，现在关注的重点已经不只是看重一些三方面的要素，而我们现在在指数的成功方面还是需要风险控制，这是第四个方面，我再给大家举一些例子。现在的风险已经成为一个指数的重要指标和方面，也就是说我们在新的指数当中他也是会包含一个货币市场的因素，他常常会有一个固定的风险控制的比例，现在这些概念已经越来越流行，大家在左下角（PPT）会看到这个不同的投资于货币市场以及投资于股票市场比例的变化，这些方面越来越重要，因为我们讲的这四个方面事实上都是我们要创建成功的指数当中需要考虑到的。
我最后总结一下，你要成为第一个建指数很重要，第二个就是要有很重要的方法，第三个就是你这些指数的流动性必须要得到保障，而且未来我们的指数要成功的话我们就必须要考虑它的风险要素，而且必须要把这个纳入到你的指数编制的考量当中。我就总结到这里，谢谢！
【主持人：陈文权】
非常感谢格拉夫先生，我觉得格拉夫先生刚刚通过他的发言对形成有影响力的投资指数几个方面进行了分析，有影响力的投资指数的几个要素进行了分析，STOXX公司成立于1998年，经过十几年的发展已经是欧洲第一，在国际上也是非常有竞争力和影像力的指数公司。接下来我们第二位演讲嘉宾是来自标准普尔亚太区指数业务总监、高级董事卢斌先生给我们演讲，他演讲的题目是《开发具有影响力的指数》，有请卢总！
【卢斌】
谢谢陈总，尊敬的领导们、女士们、先生们，代表标准普尔很高兴今天有机会分享15分钟的时间，我准备的讲稿比较长我放在旁边，我就分享一些我心里面比较想说的话。
刚刚STOXX的朋友说了像道琼斯指数很多人不知道怎么用，其实我想借这个例子来说其实从标普的角度我们第一想到怎么样做一个系列的好的指数就是要跟交易所合作，这就是其中一些重要的例子（PPT），这个表里面见到像交易所会跟我们做一个合作，令到我们也会拥有道琼斯的指数，当然这件事也要等美国的一些监管当局做一个审批。所以我们觉得交易所来说，包括举的一些例子，我们也是两方面打了交道30年才做了一个合资公司，像澳大利亚他们基本上交易所不想做指数，基本上我们在当地已经是本土的一个指数公司了。我在这个演讲里面会提供另外三个例子跟大家分享一下。
【卢斌】
我认识很多的中国朋友他经常在问我是什么地方来的，其实我是香港人，之前经常去台湾，说话有点像台湾人大家不要太介意。
经过50年我们已经建立了一些的指数，重要的是有些指数我们做得好的标普500做得出来，我们是完全自己做、自己维护，然后做产品跟交易所合作，做股指期货、期权、ETF各方面的，最重要的要点就是我们需要找好的合作伙伴，这些包括基金公司好的交易所有效益的交易所，也要跟很多的政府单位打好交道。我现在有十位同事负责亚太区的业务，四年前开始建造这个团队。第一件事我跟他们说无论在中国、日本、韩国或者是其他国家，第一件事就是确保当地的交易所不要不喜欢我们。弄好了关系我们觉得还有第二步，稍后有一些例子会解释这些。
【卢斌】
这一页（PPT）的重点是，有些指数我们比其他人做得不好的话我们去买的，像高盛的GSI商品指数，他们六年前做那个指数就是用来做产品，经过一段时间之后他们也希望那个指数可以令到更多的投行应用做产品，所以我们把他买了回来了。另外在住宅的指数方面有一个K斯勒房地产那边的指数，是美国一个加州的教授斯勒想出来的，他是跟踪每一个住宅经过很长的时间来计算他的涨跌，然后做指数。他做的研究很好我们就拿来了。所以我们觉得这是很多的机会是透过跟不同的架构、机构合作，来令到这个市场的机会更加多。
【卢斌】
在整个演讲里面我觉得第二点重要的就是在我们公司内部要有很清晰的架构，这个主要是我们公司220个人全球来说主要的架构是怎样的（PPT），左手主要是后台的，右手边是前台的，客户负责方面我是亚太区负责这个的同事，另外也有好几位同事帮我。我觉得作为前台的我们什么都要懂一点点吧，后台也有很强大的支援的队伍，我觉得不是每家指数公司架构跟我们像的，左边第二个“指数创建”，这个部门主要基本上做研究的，他们就是看五年以后我们想干嘛，怎么样维持我们的持续竞争力，所以他们是往前看前五年的。最左边的研发部是看未来一年到五年的，分工明晰，不同的人才各方面的专业这是比较重要的。
【卢斌】
标普的特点是比较愿意用或者请本地有经验的同事，还会令到他觉得舒服，所以我的团队基本上在六、七个地方有同事在亚洲，每个人都有机会表达或者是表现他的才能。最右边的图表我漏了写“首尔”，不好意思首尔也有同事的，他不在，他也看不懂中文。
日本三菱集团他们想做ETF，他们就跟我们谈了半年时间，他们说我们要做一个三菱集团的ETF，透过日本的同事跟他聊，后台的支援各方面我们做了一个指数出来，说是说很简单，细节我就不说了。最重要的是一年前他也超过了20亿美元，做这个指数有什么好处，他们自己的养老金可以投这个指数，他们自己在他们的财务报表里面他们可以用这个来做买卖，最重要的是他们做这个买卖通过ETF的话他们没有造成一个价格的压力，所以我觉得这是例子，就是我们明白文化的差异，通过了解做一个很好的指数，而且各方面得到益处。
【卢斌】
第二个例子韩国的交易所他们在当地的KOSPT200很出名了，他们想怎么样冲出韩国，我们三年前跟他们谈了，做了一些共同命名的指数，这是投资到成份股份，这是全球的，其中一个是全球交易所的指数，成份都是全球已上市的交易所，这个我们可以透过欧洲的同事来邀请欧洲、美洲各方面的基金经理做产品或者是跟投行。
因为今天也是道富集团邀请我们的，所以我也会帮他们做一些广告。标普500SPDR也是一个美丽的“误会”或者是怎么样碰巧发生的，基本上美国证券交易所这是一个好的交易，那时候没有一个名称叫做ETF，所以他们叫标普存托凭证，SPDR是这样来的，LOGO后面加了一个昆虫在上面，所以大家看得到也知道这是干嘛的。这也挺有意思的，三方面，交易所、基金公司、指数公司合作，大家可以看到指数出来了30年没有什么特别的发展，就是一个机会可以做起来了。
【卢斌】
标普指数客户与投资者的活动，我们全线的同事都会做事，这是第一点。第二点我们会做很多的高峰会、研讨会，今年在韩国、澳大利亚、日本、纽约、伦敦都做了好几个，有一个专门的部门做的，路演包括客户有什么产品我们都会跟他们跑，很多的媒体工作的朋友他们也工作很辛苦，我们希望做一些研讨会希望解释一下我们做什么的，还有我们的客户是做什么的，对于他们帮忙报告。基金业或者是交流产品也是非常有效益的。这里我们的网址希望各位有空的话周末没事做去看看。
未来的方向，大家已经太熟悉了大型股、小型股、风格的各方面或者是主题各方面，我们觉得要找一个平衡，宽的指数就是要有代表性，窄的指数就是方便投资，我们怎么样找一个中间点呢？我觉得每一个客人的中间点都不同吧。左上角就是突破基金公司向资产管理公司转型传统的基金公司的角色怎么样，道富的例子就是碰巧发现做了，指数公司就是做一个指数出来。现在指数的世界到左下角粉红色的地方（PPT）透明度还有一些互动的产品的提供者跟指数公司是有互动，所以我们团队的同事有一个特点就是特别喜欢说话，用不同的语言去说话跟客户沟通，没有人用的指数就没用。
【卢斌】
这个图表（PPT）表示到，最上面三个格主要以前我们都是看的市场回报Beta，慢慢中间我们很多的客户就问Beta之外alpha是怎么样的，最近这一年很多的人看了风控方面这些都有在看，很多在探讨之中，也是一个互动的形式做的。所以我们慢慢从Beta到betaPlus，我们把标普500拿过来根据beta百列出了一半的出来做了一些指数，高beta我们尽量维护他的波幅尽量低也是接近标普500，这是通过很多的互动通过投行很多的基金经理大家谈做出来的。外国很多的经验可以分享和可以做经验的参考，我觉得中国要做一个有中国文化的基金业，之前我见到证监会的领导王雪松也说了中国要做自己有特色的事，标普愿意配合，在交易方面跟大家的互动方面做到自己的苯酚，深圳交易所还有其他基金公司的发展尽一份绵力，谢谢大家给我的时间。
（以上文字根据嘉宾现场发言整理，未经发言者本人审核）
【主持人：陈文权】
非常感谢卢总的精彩演讲，标普公司是国际著名的指数公司，标普500的指数我觉得在国际上的知名度非常高。第三位演讲嘉宾是深圳证券信息有限公司常务副总经理付德伟，他演讲的主题是《特色市场，特色指数》。
【付德伟】
各位专家、各位朋友，下午好！结合我们市场实际和我们指数业务的工作实际谈几点思考和大家一起讨论和交流。
谈之前我也想简单概括一下我们的行业和我们的中国市场的特点，境外市场的情况我概括成这么三点：
第一，指数和交易所。近年各国交易所加强了指数的管理和指数开发，德意志交易所建立了自己的指数团队，纳斯纳克也建立了自己的指数团队，另外一个方面以ETF为代表的被动化的产品在各国交易所占据了很重要的分量，各国交易所积极推动这些产品挂牌上市，纽交所占了股票交易额的23%，德意志12%，香港交易所5%，上交所是1.4%、深交所0.9%。交易所是指数和指数化产品发展一个非常关键的力量。
第二是行业。一个是高增长，一个是逆势高增长，第三是产品范围在扩大，从区域到标的，从传统的股价指数从债券向商品类扩展。
【付德伟】
第三指数的编制，境外的市场比较成熟，编制的方法也在变化，比如说选股，已经从完全的被动选股加进了主动的成份，加强了强化的因素在里面。加权计算的方式从传统的市值加权向基本面加权和等市值加权这样的一个方向在演化，这是境外的情况。和我们成熟市场相比，咱们境内市场反映的成熟市场的一些规律但是也有我们的一些特点。指数方面沪深交易所都建立了自己的指数体系，深交所信息公司负责咱们深圳市场指数和巨潮指数的维护，中证指数公司负责上交所和中证指数的维护。比如说深交所在加权指数方面采用自由流通量选股采用流通市值和成交金额2：1的进行配比，每一个方法和他的市场特点相特应的，我们的深圳市场中小市值的股票多，换手率高，成交比较活跃，公司的增长比较快我们就选用了这样的一个方法。创业板每年四次调整，国际惯例是两次，我们的匹配率非常高。还有配合深交所的战略我们是多体系的，形成了全市场中小板和创业板多层次的指数体系。指数的内容上咱们的规模、行业这些宽基指数和指数体系的建设也基本完备，我们也正在向着主题和风格指数方面发展，刚才裴总提到我们要发展一些有特色的指数，我们的主题指数和风格策略指数的发展也是非常快的。比方说在今年我们发布的指数中有接近1/3都是主题指数，我们也发布了等权重指数和基本指数包括深圳市场和中证指数公司发布的跨市场等等这些指数，这是比较前沿的指数。
【付德伟】
指数产品方面的特点刚刚几位老总和专家概括了有这么几个方向：
第一，规模也是在逆势增长，过去四年国内基金资产总规模3.2亿下滑到2.2亿，指数基金却从2千亿上升到3122亿增长了50%多。
第二，发布的指数基金产品数量多，但是规模小。今年发放了42只，但是平均规模下降到6个亿，一方面是市场环境不好，另外一个主要的原因就是指数基金产品的同质化情况非常严重，市场需要差异化、特色化的产品。
第三，我们注意到指数产品的规模确实影响到了基金管理公司在行业里的地位，易方达基金管理公司为例，如果不计算指数基金的规模，易方达基金管理公司排名第六，如果计算进去指数资产规模易方达基金管理公司就排名第二，可见被动化投资和指数型资产管理对基金公司业务、竞争力和排名的影响是非常巨大的。前十名基金管理公司的指数资产规模占比超过了20%，比重是比较高的，但是比成熟市场应该说还低，发展的空间还是很大。
【付德伟】
第四，指数产品的标的，刚才也讲了从规模等宽基在向主题和策略等窄基指数转化，过去的三年里面主题指数基金市场占比从7%上升到12%，规模指数指数的产品从91%的占比到84%，不是说他不是主要的成份，只是说主题和风格策略指数已经出现了一个逐渐增长的趋势。
概括一下我们市场的这些特点可以概括这么几句话，第一，我们市场有一个和我们市场发展阶段和市场特点相适应的指数体系。第二，我们的指数产品仍然处于逆势高增长的阶段，而且是各家基金管理公司兵家必争之地。第三，标的指数也正在从规模宽基指数向主题策略风格等方向在转化。第四，尽管确实有少数基金管理公司占据了主要份额的一个市场格局，但是发展的空间还是很大。
【付德伟】
如何营造有影响力的指数和有影响力的指数产品我们谈三点体会：
第一，关注指数的成长性，而指数的成长性来自于基础市场。在过去的几年中各类指数的成长性发生了很大的差异，比方说以沪深300为市场基准进行比较，以中小板深证100和深圳成指为代表的深圳基指指数，在过去五年中走出了5%左右的超额收益，这种成长性来自于哪呢？第一是来自于基础市场的规模扩大，在过去的五年中深圳的市场总市值增长了6倍，流通市值增长了11倍，到上月底深交所上市公司达到了1395家，而且今年应该在接近300家，去年是321家，未来几年仍然具有每年200、300家的增长潜力。指数的成长来自于指数成分股公司基本面的变化。以中小板指数为例，中小板指数样本股平均利润是0.45亿增长了8倍，营业收入增长了4倍，所以我们看到中小板指数推出以来的6年时间里面平均每年复合增长率23%。
【付德伟】
第二，要选择指数做指数产品要关注指数的回报，因为投资者跟踪一个基金公司、跟踪一个指数的产品根本目的和宗旨是寻求回报，从我们的观察来看回报也直接影响规模，我们还是以深圳市场指数基金为例，在08年底截止到现在，整个全市场的指数基金的增长214%，深圳指数基金增长585%，同期深圳市场的指数基金的累积收益达到了82%，而同期主动型股票基金的累积收益只有59%，跨市场的指数基金的累积收益是21%，所以上一个论坛里面滕总在讲说我们的指数化投资一直跑不赢大市，我本来想打一个嘴仗“那要看你选的什么指数”，指数的回报应该是大家特别关注的一个要素，也是营造有影响力的、有规模的一个关键。
第三，如何进一步构建有影响力的指数增长行业的发展空间挖掘行业的增长潜力。我有两方面的思考。1.指数编制。2.指数产品。
【付德伟】
1.首先是规模指数方面，我们配合深圳市场规模的迅速增加我们会不断地推出对应的规模指数，全市场的、中小板的还有中创500之类的规模指数，达到一定的市值覆盖，我们今年发布了深证100。
2.指数发展的一个重点，深圳市场的行业结构和整个A股市场的行业结构优比较大的差异，就是在信息技术、医疗保健、电信业务等等这些所谓的相对新兴产业所占的权重和比重远远高于A股市场，比如说A股市场平均数32%，我们中小板是新兴行业占到了50%的状态，创业板那就更高。这样的一个行业结构为我们开发有特色的行业指数和有特色的主题指数提供了一个坚实的基础，业提供了一个深厚的土壤。比方说我们和华安基金管理公司开发的“科技100”，和招商基金开发的“TMT”，目前进入了产品开发阶段，同时我们推出了一些和战略新兴产业等等相关的主题指数，这是我们一个重点和特色。
3.市场的前沿出现了很多新兴的风格指数，我们也会借鉴成熟的市场经验，根据我们市场产品的发展特点开发一些等权重、带有杠杆性的策略性的指数，还有罗素公司刚刚研发出来的稳定性等等新的风格因子的一些新的指数，这个风格指数和策略指数的目的当然不可能做成宽基指数那么大的规模，但是我们希望通过这一些指数给市场提供一个差异化的选择。
【付德伟】
在指数产品创新方面也就有两个方面：
1.标的多元化，目前在我们的市场里面我们有几个空白和特别薄弱的地方，一个是我们市场里的行业ETF目前还是空白，这在成熟市场里面所占的权重是非常高的，在美国市场占22%，风格的ETF在美国市场是15%，在中国仅占5%。中小盘估值的ETF在中国只有1%，在美国市场有6%，这些方面有很大的空间和潜力来挖掘。
2.产品形态多元化。刚刚有老总也提到了，我们也是一直在这样做的，就是围绕一些核心指数完善产品链，开发这种产品群，这样才能把指数做得更有影响力、更有规模。比如深证100指数，目前至少有近10家基金管理公司一直围绕着深证100开发指数产品，在指数产品的的创新方面我们也力求推动这些围绕一些核心的指数把产品群做大，包括推荐相关核心指数成为将来的股指期货、估值期权合约化衍生产品的标的，就是把我们的指数做出影响。
【付德伟】
以上是我谈的一点简单的思考。
我们同时也带来一些指数，这些也是最近一年来发布的指数（PPT），收益率是非常惊人，最近三年、五年都有非常不错的收益率，和巨潮A股指数相比，巨潮A股指数作为市场的标尺来比较，很多的指数在3、5年内都有相对的超额收益，一个有影响力的指数产品我觉得最根本的是满足市场的需求，我们在指数编制机构扮演着一个后台服务的角色，在座的资产管理公司和资产所有者是和大家紧密联系的，你们有专业的技术和知识，我们希望和大家一起把这个指数变成有影响力的指数产品，一起推动指数化的产品发展，我的介绍就到这里。谢谢大家！
（以上文字根据嘉宾现场发言整理，未经发言者本人审核）
【主持人：陈文权】
非常感谢付总，付德伟先生介绍了我国的两家指数编制机构和指数体系，以及我国国内指数和指数发展的情况，并且提出了三个问题供我们思考，包括基础市场对指数的影响，指数回报对于指数产品的影响，还有未来产品的发展创新的方向等等。再次感谢付总。接下来我们通过一段视频分享业内专家的一些精彩的观点，有请工作人员播放视频。
（播放视频）
【主持人：陈文权】
感谢三位专家的精彩观点，接下来又到我们小组讨论时间了。首先请允许我介绍一下参加今天第二小组讨论的各位嘉宾，他们是：
广发基金管理有限公司总经理林传辉先生
汇添富基金管理有限公司总经理林利军先生
锐联资产管理有限公司资深合伙人暨首席投资官许仲翔先生
德国STOOXX指数公司首席执行官HartmutGraf先生
标准普尔亚太区指数业务总监、高级董事卢斌先生
深圳证券信息有限公司常务副总经理付德伟先生
接下来的话题还是围绕“开发有影响力的指数”这个话题展开，像上一节一样我先提一个问题，我刚刚看了一下我们六位嘉宾其实是分成两组，第一组是指数的提供者，第二组是指数的使用者包括两位林总。从你们自己各自的角度你们来说一说什么样才是一个好的指数，其实刚刚各位演讲嘉宾对这个问题或多或少已经有一些答案了，但是我还是想听听大家的观点，大家用比较简单的语言来回答一下这个问题。
【林传辉】
我非常同意郭总的讲话，一个好的指数需要有一个简单、清晰的编制原则，让投资者能够预期到和认同成分股的一些调整变化，这样根据自己的风险爱好明显的特征选择好的指数。第二个是可复制性，他能够真实地反映跟踪这个指数的投资者的市场平均收益率。第三他是稳定性和一致性。具备这三个条件应该他就是一个好的指数了，当他是不是一个有影响力的指数需要历史的检验了，需要投资者能够挣到钱，需要很多跟踪这个指数、根据这个指数开发出来的产品的数量，这样对于一个指数能否成为一个有影响的指数我想是一个非常重要的一点。
【卢斌】
我赞同林总的说法，如果那个指数是用来做一个投资的标的主动投资的话，当然代表性还有指数公司的经验、名誉各方面是很重要的，在产品方面透过我们跟投行和基金管理公司的交流，他的复制性方面和流动性方面比基金更重要，要看不同的用者他们有什么研发的方向，因为每个人心目中最好的指数都不同的，是不是他们内部的能力和专长各方面，主要是这样。
【林利军】
林利军这是非常重要的问题，我讲一下我自己的粗浅的理解，我最近在微博里面看到一个图我觉得非常有意思，看到一张照片说是“2000后的小孩和我们以前60、70、80后、90后的小孩都不一样，所有的00后的小孩聚会的时候都抱着一个iPad或者是iPhone，跟我们以前的小孩不一样，我在想为什么iPad或者是iPhone那么厉害，连一个几岁的小孩都能用，为什么乔布斯那么伟大，这有一个非常重要的原则为什么苹果成为那么重要的市值的公司他太简单了连傻瓜都能用。我们刚开始学电脑的时候觉得很复杂学不会，一个指数好很重要，他要符合常识性的好，常识性的好最主要的是两条，第一条这个指数能够长期地为投资者赚钱，这样投资者才会喜欢他，投资者跟踪这个指数然后使用这个指数，他长期为投资者带来价值，这是第一点。其实要达到第一点并不容易，这后面的资产指数所代表的资产是能够长期赚钱的。第二点非常重要，这个指数真的能够具有很好的代表性，他真的能够代表他背后的资产，这里面谈到刚刚林总和几位老总讲到的方法，他的稳定性、可代表性等等，他的稳定性很重要，这是非常重要的，也是真正能够缔造好指数的最重要的因素。
【许仲翔】
我以一个提供者的角度来讲一下什么是好的指数，刚刚第一点很多的嘉宾都提到了指数他本身应该有很好的代表性，我个人怎么定义代表性呢，我觉得代表性就是他要反映后面企业的基本面，也就是说你不能说指数好就是他一定要有超额报酬、有好的投资报酬率菜窖好，如果这个指数代表后面的产业，他代表后面的公司本身的基本面并不好，其实这个指数应该反映出来这个不好的基本面而给你一个比较差的投资报酬，也就是说以前买一个大盘股的指数和一个小盘股的指数，如果小盘股的里面的小型企业本身今年他的基本面和盈收比较好的这个指数应该反映出来这个小盘股比较好的报酬，代表性是必须要反映成分股里面的公司基本面的波动。
另外从一个指数提供者很重要的就是让一个指数来自于指数提供者是否有去做股民的教育，我觉得很多时候很多的人选取指数就是看这个指数今年或者是去年是不是绩效很好，如果好的就是一个很好的指数，这可能长期下来会有股民误导基金公司的问题，其实一个好的指数应该是符合投资人需求的，他能够反映出来投资人想要去追求的一个产业，只有正当投资人做好了，这个代表什么样的基本面和产业，才能帮助投资者做到一个很好的选择，不是盲目地跟投资人讲这个指数去年跑得很好只是适合你投资的一个标的。
【卢斌】
第三点，很多人会想要拿被动式的指数投资和主动式来比较，想要试着说或许被动式长期以来绩效比较好是不是我们不需要主动式了，其实我的看法是推广指数投资我们应该把指数说成他是另外一种选择，他并不是取代主动投资的一个产品，就是说在选择上面他的特性是什么，就是他必须要是非常便宜的就是他的管理费必须低廉，他适合什么样的使用者呢？如果这个使用者不觉得自己有挑基金经理的能力、有挑基金管理公司的能力，他实际上可以选择一个非常便宜的不需要去担心基金经理人能力和担心基金管理公司品质的一个指数型廉价的产品来取得长期的跟踪市场的一个投资报酬，所以我觉得我们在指数设立上应该很清楚地把他表现出他的特质，就是他必须要是廉价然后长期可以取得市场投资报酬率的一个工具，而不是说一个设计来打败主动式或者是取代主动式的一个投资工具。
【主持人：陈文权】
格拉夫先生也说一说，我这样问你这个问题吧，就是说从指数提供商和指数使用者的这两个不同的机构的角度，你觉得对于一个好的指数判断标准是不是有所差异？有的资产管理公司招到STOXX公司，他觉得这个指数好，但是你觉得你的另外一个指数好，你们对好的指数判断标准是不是有所差异，在实际的工作中是不是有可能碰到这种情况？
【HartmutGraf】
我简单地说两句，其实对于好的指数没有一个统一的定义，没有一个统一的标准，无论是从使用者来说还是从提供者来说，主要是取决于使用指数的目的是什么，因为不同的使用者所以他目的不一样，所以对于定义也是不一样，比如说如果他们用指数来作为标杆的话，那么他们就希望这个指数他的代表性是尽可能地更广一些、越广越好。如果这个使用者把指数只是作为金融产品的基础，比如说ETF还有期货的期权的产品，那么他就希望这个可复制性更强一点。有的时候他希望这个指数相对来说比较狭窄一些，只关注于某些具体的行业或者是成分股，所以说这还取决于使用者的目的。还有就是要看如果是长期的投资者走长线的投资者，他所看到的指数是希望有这种长期的回报，比如说如果有人只是需要了解市场的信息，那么他还是希望这个指数更加容易一点、简单易懂一点，所以还取决于使用者。作为我们指数的供应商我们还是根据我们的客户需求来进行设计，给他们提供不同的指数产品。
【主持人：陈文权】
非常谢谢格拉夫先生，我觉得付总也说两句。
【付德伟】
一个是不同的指数产品对于指数特点的关注是不一样的，比如说股指期货标的指数，你要考虑很多的因素，历史、覆盖，什么是最关键的呢？应该排在第一位的考量就是抗超重性。第二是要做指数期权，你要考虑到指数的波动性。ETF可能刚才我讲过就是不同的ETF产品也户考量他不同的指数特点。刚刚谈到几个特征我觉得需要特别关注，一个是关注规模、关注特色、关注回报和关注成长。第三，刚刚格拉夫也讲了，其实一个好的指数或者是一个有影响力的指数，或者是一个有影响力的指数产品，其实没有一个明确的定义也不是选出来的，一个好的指数其实是做出来的，是靠市场资产管理者靠指数提供商经年累月的做出来的。
【主持人：陈文权】
非常感谢付总，现在的时间已经到了下午的5：40了，我觉得在台上台下的各位嘉宾都比较辛苦，但我想刚刚有人发了一个短信给我，说我现在左右的嘉宾靓仔比较多，我看了一下果然是这样。由于靓仔比较多微博上的问题比较多，通过深证指数提的问题比较多，第一个问题是给广发基金林传辉总经理的，他的问题是“在前几位的基金管理公司中，广发基金管理公司的产品所占的比重比较低，林总未来有没有提高被动性产品比例的计划？”对这个问题怎么看？
【林传辉】
非常感谢这位朋友对广发基金的关心，刚刚从各位老总提供的图表来看，规模排在前十位的基金管理公司当中广发基金是排在第二比富国好一些，这是指数基金的规模比富国好一些。在这个场合提这个问题有一点要鞭策后进的以为在里面。正如数据里面说的，广发基金前几年主要是在主动型股票基金上做的工作多一点，但是从08年开始广发基金已经开始在发展战略上已经往发展被动型、低风险的产品转移了，目前为止我们已经有了国内3只的指数基金产品，有1只QDII的产品，这是目前广发基金指数产品的一些情况。下一步刚刚说的从08年开始公司已经在做这方面的业务调整，而且应该说到目前为止虽然这个规模数跟平时比低一点，但是从产品的布局上来看我觉得还是比较明晰的，现在我们有一个沪深300、有一个中证500，全市场的大盘小盘，深证有一个中小板300，马上可能会发一个深证100的分级也是一个大盘小盘，产品的结构还是比较合理的。
【林传辉】
下一步准备怎么做我在这里给大家作一个汇报：
第一，还是要尽量做好现有的产品，就是刚刚说的要让这个产品成为一个有影响的产品、成为一个好产品有一点很重要，就是他能够反映跟踪这个指数的被动投资者的真实平均市场收益，这是一个做好一个指数很重要的一项工作。这是第一。第二，要加大宣传采取一些措施，目前来看我们推了基金定投效果非常好，明显地比指数基金的基金定投比主动型的增长要快，刚刚融通的奚总也作了介绍。
第二，推出新的产品，构建一个比较完善的指数体系，对每家公司来说指数提升有不同的路径，有的是宽基开始，有的是行业开始，每个公司会根据自己不同的特点、不同的特征会选择不同的路径，这是一个目前下一步要做的事。
【林传辉】
我提几个建议，在指数产品推进的过程当中碰到一些困惑和困难，在这里跟咱们的指数编制机构和各位提一些建议，刚才在上半段发视频观点的时候，我看江总的讲话非常好，他说需要放宽一些限制，首先要放宽核心指数，跟踪核心指数的基金产品数的限制，现在谁都不好说一只核心指数到底能够容纳多少只产品，这没有客观判断目前为止可能是在指数的授权公司当中有一个主观上的或者是政策上的一个限制，实际上这个限制最好是市场来进行判断，像美国的标普500有100多只跟踪标普500的指数。还是要放开1只ETF指数，鼓励多家公司参与到指数性产品当中来，如果只是1只龙ETF产品的话可能会打击很多公司开发指数性产品的积极性。第三个建议，对于原有指数产品的，已经有了这只指数的指数产品的公司来说，如果就这个指数开发新的产品应该有一个优先的权利，一只指数开发不同的指数可能会有很多的产品出现，会受政策的限制受市场的限制可能会有一个节奏、一个阶段性，所以在指数应用上先行者有开发权的优惠。
这是作为一个指数的使用者在工作当中碰到的一些问题在这里提一个建议提出来，谢谢主持人。
【主持人：陈文权】
非常感谢林总的观点还有他提的几个建议，我相信林总的思路对于我们指数基金产品占比比较低的基金管理公司都可以提供一个好的借鉴，接下来还有一个问题给另外一个林总，就是汇添富基金管理有限公司总经理林利军先生，深证300是深圳多层次资本市场的一个核心指数，在市场的影响力比较大，很多人对这个指数比较看好，贵公司对于做大做强深300ETF有哪些思路，前景怎么样？
【林利军】
非常感谢这位朋友提的问题，确实是深300指数是一个非常好的指数，实际上他就是满足我刚刚说的前面两个常识，第一个常识深300指数是一个收益率很好的指数，过去五年的超额收益大约在5%左右，超过整个市场的收益，这个指数超过了整个市场的收益5%左右。我们看了过去三年他的收益还超过深100的指数，累积收益率超深100超13%。今年市场下跌的情况下，深300的跌幅还低于深100，所以对于投资者来讲这实际上确实是一个非常好的指数，所以从第一个角度来讲他在这么多的指数中对投资者有超额收益而且是风险比较低的指数。
【林利军】
第二个原因这个指数是好指数，他确实是一个代表性很强的指数，大家知道深圳市场是全球市场中最有活力的市场，从上市公司的增长量和过去上市公司的成长是全球市场中最好的一个市场，而深300指数他是目前深圳市场上唯一一只涵盖三个板的主板、中小板和创业板全涵盖的一个指数，他的市值覆盖率占到70%左右，所以这确实是一个代表性非常强的指数。你要投深圳市场，过去深圳市场很小的时候投成指40家股票，深圳市场只有200、300个股票的时候你投深100有100个股票，现在深圳市场有1300多个股票，要考虑深300指数了，所以这个指数的代表性非常强的。
【林利军】
所以他的长期收益率又好，然后他的代表性又强，这确实是一个非常好的指数，所以我们也非常看好，我们非常荣幸，我们刚刚把深300指数的ETF发行完毕，联接基金也发行完毕，我们上个礼拜刚刚上市了，这个产品我们非常看好，从公司来说要倾公司之力把这个产品做好，要做这几个方面的工作：
第一，一定要让投资者确保他买到的指数是真的这个指数，就是让他的运作非常好，跟踪误差非常低。让投资者买到深300指数就是真正的深300指数，这个我们前面做了非常多的工作，我们公司的指数跟踪能力比较强，我们过去曾发行过一个指数基金是上证综合指数基金里面有接近靠近1千个指数，我们用比较好的方法来做跟踪，深300指数我们也跟踪的时间很长，所以这个指数我们管理得不错。
第二，就是要让投资者想买的时候非常容易买进去，就是要让他这个指数的流动性好。现在的流动性刚刚开始还可以，但是接下来我们要加大做市商的工作，加大这个指数的宣传工作，让指数的流动性好。
第三，让投资者更加地认知到这个指数的好处，让更多的投资者看到这个价值，我们要多做宣传、多做品牌、多做投资者教育的工作。
第四，要让买进去的投资者获得很好的服务，我们要提供更加专业的服务。
四个方面让这个指数真实表现、让指数很容易买到，让投资者更多地认识这个指数，然后我们做好更多的服务，这四方面把这个指数做好把ETF做好。
【主持人：陈文权】
林总的回答有典型意义，因为现在的市道比较低迷，很多的交易所、市场基金管理公司认为好的指数，开发产品的情况并不是太理想，所以这个指数是没有问题的，可能是因为各种各样的因素影响，你刚刚提的思路有普遍的借鉴意义，对于那些和你遇到同样问题的拥有好的指数产品，但是现在规模暂时比较小的基金管理公司有借鉴意义。我是这么认为的。
接下来也是一个来自深证指数官方微博的问题，我觉得问题是提给我们STOXX公司的首席执行官格拉夫先生的，STOXX公司作为指数公司成立的时间比较短，是1998年成立的，经过十几年的发展但现在已经发展成为欧洲和世界上领先的指数提供商，请问STOXX公司这样的发展应对标普和其他的一些指数的竞争之外成功的经验是什么？请格拉夫先生给我们一个回答。
【HartmutGraf】
每一个指数提供商必须要在市场上有自己的定位，我们公司有两个支柱：
第一，我们非常关注我们的指数可投资性，他是有非常清晰的规则，我们的每一个指数都要遵循严格的、清晰的规则，绝对没有什么有一个什么委员会来决定我们这个指数的组成。你刚才也提到了我们的竞争对手，其实他们有一些指数恐怕并没有遵循前期条件，我们的指数非常重视可投资性。
第二，我们非常重视创新。
当我们关注这个指数的可投资性，我们也知道这个并不是主观因素决定的，并不是你想让这个指数可投资他就可以投资，他必须要秉承一定的标准。你的指数必须要能够满足投资者的需求，你在推出一个指数的时候，他必须能够满足某一种当时时点的情况下投资者的一个要求。比如说投资者他对某一个新的地区或者是新的领域感兴趣，那我们常常是在合适的时间推出合适的产品，另外就是要重视运用正确的方法论。
除此之外，我们成功的原因在我看来就是你必须要有创新，我们一直都是走在很前面来推出新的指数，我们的公司已经有十几年的历史了，我们第一个推出了全球自由流动的指数产品，所以说我们是给全球市场推出一种新的概念、新的指数，这也是投资者所需要的产品和指数，这也是我们成功的一个经验和原因之一。
【主持人：陈文权】
非常感谢格拉夫先生，我相信他刚刚说的几点对于我们其他的指数公司、指数提供商都会有借鉴意义。接下来的一个问题是给锐联资产管理有限公司资深合伙人暨首席投资官许仲翔先生的，锐联在全球许多的国家都推出了当地的基本面指数，全球资本市场处在不同的发展阶段上差异性很大，请问统一运用财务指标计算出来的基本面的指数价值能否应用全球不同国家的不同市场？
【许仲翔】
谢谢陈总问这个问题，我可以趁机帮基本面的指数做一下小小的宣传。首先我说一下基本面指数的一个架构的方法，基本面指数他和一般的指数不一样，他是使用四个公司的财务基本面来选择标的股，然后再用基本面做一个加权，并非是传统用市值来做加权的方法。这种架构方面基本面价值越大的公司，在指数里面占的值也就越高，基本面越大的公司在指数里面的代表性也就越高。全球发展来讲，如陈总刚刚讲到的，这个方法论目前是已经授权给伦敦富时指数公司还由美国的罗素公司，也在日本授权给野村发展一系列不一样的基本面的指数产品。这是国外成功的例子，基本面是由海外引进到国内，国内的投资人常常会问到，在国外有效的在国内投资起来有没有效，在已开发市场的有效的方法论在新兴市场里面是不是也会有一样的投资适用性，最好的方法就是跟大家报告一下基本面指数在中国和整个大中华圈业务上的开发和产品上面的推广，在中国锐联跟中证指数公司配合做基本指数的研发，并且配合上交所、深交所发展一系列的基本面的指数，现在包括了四个跨市场的指数，一个是香港的指数，三个上交所还有三档深交所的基本面的指数。
【许仲翔】
这些指数之所以会被开发出来，其实后面最简单的原因这边我们可以问一下中证指数公司的研究部的老总刘总，回测上面的效果显然是比已开发市场上的效果来得更好，也就是说透过基本面来做选股和加权得到的投资报酬率和得到的代表性是远比使用市值加权来得还要高，也就是说股价最终必须是要回归基本面的道理，不管是在海外适用，在国内宽基、窄基还有行业里面更是适用。
【主持人：陈文权】
非常感谢许先生的观点，我觉得对于这个问题回答得非常好。接下来一个问题是问标准普尔亚太区指数业务总监、高级董事卢斌先生的，这个问题有点尖锐，他是这么问的，在美国标普500ETF在美国是最成功的，但是标普的中小盘指数和小盘股指数的产品ETF并不成功，请问卢总怎么看这个问题的？这个问题不仅是标普有所有的指数公司都有，我觉得应该是都有的，只是因为标普是大公司、老公司，所以大家就想问你这个问题。
【卢斌】
随着计算业电脑方面的越来越先进，维护指数额外需要的钱不是那么多，你做一个指数10条，基本上在这个年代不是那么贵了，不是个别的日增的费用。我回这样回答，做一条指数出来没有一个肯定性我们没有预知到每一条指数做出来都会成功的。从我们的角度，如果每50条做出来1条成功已经是很成功了，就是百里挑一“半百挑一”，我会这样说。除了指数作为产品的基准，我们很多的用者他们是养老金他们需要一个标的需要一个指数做他们投资的一个基准，基本上他们有用这个指数我们就要维护，我对他们也有一个责任的。所以主要来说我觉得基金率我觉得最好是每周10个就1个成功，50个中1个我觉得也是好事吧。
【主持人：陈文权】
感谢卢总回答了一个比较尖锐的问题。因为时间差不多了，最后一个问题是问我们的深圳证券信息公司的常务副总经理付德伟先生的，他的问题是这样的，我国指数化投资进入快速发展的时期，但基金管理公司面临规模指数稀缺指数化产品竞争日益激烈，指数产品同质化、指数基金首发规模下降诸多的问题，这也是基金业务问题 ，指数业务发展如何进一步发挥深圳证券市场的优势，透出多层次资本市场的特色,为市场投资需求提供更好的服务？这个问题我觉得总结一点，就是特色市场、特色服务，最后让付总用比较简单的语言对这个问题再作一个回应。
【付德伟】
这是一个伟大的问题，太长了，这个答案在哪呢？刚才谈了一点想法和材
料后面，我们指数事业部整理了一个整个行业2011年指数和指数产品的发展报告，这是今
年第一次尝试，有些数据、有些趋势、有些特点也回答在这里面了。
我在这里讲三句话：第一，做好指数最根本的还是在于我们深圳市场的活力，来自于
我们深圳市场，这是我们做好指数工作的一个基础，这是全球目前最活跃、最具特色、最
有成长性这么的一个市场。第二，我们有一个非常好的指数团队基础，我们有专业的队伍
，而且我们有严密的风险控制系统，更为重要的其实深圳市场的指数是通过在深交所的交
易系统上计算，通过深交所的行情发布系统发布，这是在座的几家指数公司包括境外指数
公司都是想有而不能有的。第三，最关键的一条，其实就在于我们和在座的各位资产管理
者以基金管理公司为代表的资产管理者的合作，你们具有专业性、你们了解市场的需求，
我们在跟华安包括许博世在合作，跟广发等等他们在合作，我们从他们这里得到了专业性
的建议，我们从他们这里感受到了市场的需求。通过我们的基础，通过大家的这些因素我
们才能开发出有影响力的指数，有影响力的指数产品。
【主持人：陈文权】
非常感谢付总，我们的小组讨论就到这里，再次以热烈地掌声感谢各位嘉宾的精彩观点和精彩发言！
各位领导、各位来宾、各位朋友，经过三个多小时的演讲和小组讨论，大家对发展指 数和指数化投资已经有了更深刻地了解，在国内实际上就是总结一句话：要开发出好的指数，然后把好的指数开发成基金产品。指数基金资深具有许多的优点，也是深交所上市基金的重要组成部分和深交所基金市场优先发展的对象，从国外的成熟经验和国内已有的实践来看，我国指数基金和指数化投资还有很大的发展空间。大家都知道，现在国内基金行业的处境十分困难，有人形容为“基金业的严冬”，我们相信并且期待指数和指数化的产品能为基金业渡过这个“严冬”做出应有的贡献，谢谢大家！今天下午的讨论到此结束，再次感谢各位！
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