“‘他基金市场’优势能否持续”论坛实录

　　2012年1月12日，由搜狐金融事业部主办的“搜狐金融德胜论坛--基金经理人年会”在北京隆重召开。本次年会业内权威人士各抒己见， 探讨行业的发展及成长；并从股票基金、“他”基金以及私募基金几个角度，看清市场投资大势，搜狐理财频道进行了现场报道，以下是题为“‘他基金市场’优势能否持续”的论坛实录：

“‘他基金市场’优势能否持续”论坛嘉宾合影

　　主持人：在今天2011搜狐金融德胜论坛，安排一个小专场，叫做“他基金”。2011年基金业绩惨淡，但仍有不少基金产品在莫测的市场中保持着正收益，一些非股票类基金品种由此脱颖而出，令投资者眼前一亮。今年“他市场”的投资优势能否延续？“他”基金能否在业绩上继续带给投资者惊喜呢？ 接下来正式进入我们的论坛：“他基金市场”优势能否持续—“他”基金专场。

　　主持人王群航：我这一场论坛里面嘉宾配得挺好，两位男士，两位女士，刚才那一场全部是股票型基金，除了股票型基金，市场上还有其他类型的基金。2011年可以看到这样的情况，股票型基金全军覆没，做得最好的，大家比的谁亏得少，最少也亏9%，我觉得这个不怪我们基金经理，在整个市场平均下跌幅度上证综指超20%，中小盘指数和创业板指数跌幅超30%情况下，这些基金做到亏10%左右，这是很好的业绩。因为大家股票投资仓位就在那个地方，这里充分体现专业化资产管理水平和努力。除了市场上主体股票型基金之外，市场上还有其他类型基金产品值得大家重视和关注。这里有债券型基金，也有QDII，今天这一场论坛嘉宾里面有做债券的，有做QDII的，去年股票型基金全军覆没情况下，我们这里有取得正收益的，而且收益率还比较高。先介绍几位嘉宾：诺安全球黄金基金经理 梅律吾、国泰纳斯达克100指数基金经理 崔涛、 广发货币基金经理 温秀娟、 工银瑞信四季收益债券型基金经理 何秀红。这里不光是性别上正好对半分，而且从他们管理的产品正好国内国外对半分。先从广发这一边开始，先请温秀娟女士谈一下去年为什么广发货币能跑道市场第一。

　　温秀娟：去年广发货币做得比较好的原因，其实是把握住了基金面比较紧的机会，在资产大类配置上面配置得比较好，整个收益率全年来看跑得比较好，基本上没有犯什么错误。

　　何秀红：去年我们四季收益规避了权益类市场的风险，在转债上前三季度没有转债新股，等三季度收益率上来以后才有转债类新股，配了一点转债，总体上看规避了新股和转债的风险。

　　主持人王群航：请梅律吾先生谈一谈，去年管的黄金基金为什么给大家带来这么好的收益。

　　梅律吾：去年股票市场不太好，黄金在大类资产里面和股票、债券是第一位的，某种意义上它是反周期，逆周期的情况下，去年情况看黄金涨幅还是可以的，整个一年有不少有利于黄金价格上涨的因素，我想这个大家很容易明白。首先去年一年全球经济复苏形势不是非常明显，欧洲债务危机比较厉害，包括美国也出现了问题，债务危机对全球经济复苏有很大的拖累，去年全球经济复苏形势非常不稳定，在这种情况下黄金避险需求在去年得到充分的发挥。第二个，全球去年通胀形势比较严峻，尤其去年上半年，中国印度通胀环境非常严峻，投资者买黄金进行保值，保值的需求在去年也是得到充分发挥。另外去年整个全球形势并不太平，从去年年初北非中东出现动乱，后来阿拉伯出现动乱，对全球金融危机后遗症带来了一个体现。总体来说去年来讲一系列因素，造成这样一个形势。我们抓住了年初黄金价格的低位迅速进了仓，整个进仓成本相对比较低，我们在一季度，行情见好，黄金牛市价格上涨，去年给投资人创造了一些投资回报。

　　主持人王群航：有人开玩笑说，看新闻联播后五分钟如果国际上哪个地方打仗了，你赶紧买黄金，因为价格会涨。我们请崔涛先生回顾一下去年一年为什么能取得比较好的收益？

　　崔涛：从去年一年看国泰股票型基金里面还是非常不错的，这是纯粹被动跟踪纳斯达克100指数基金，我们国泰09年选择第一只QD的时候，希望未来三到五年之内有市场比较好的前景，美国核心竞争力，包括高成长，所以我们选择纳斯达克195，去年整体看全球美国股市基金表现最好，后来由于人民币汇率因素，但是现在表现还是可以接受的。接下来两年之内跟着美国纳斯达克指数还是会有不错的表现。

　　主持人王群航：您对2012年通胀水平和货币政策是如何判断的？

　　温秀娟：今天早上刚刚公布最新的CPI，同比是4.1，这个相对在大家预期的区间之内。因为2011年整个CPI基数比较高，如果没有那种新的涨价因素，那简单这样来看的话，2012年同比应该该会下去。这个主要是说现在是基数那么高了，即使我同比下去一点，如果说环比这一块，如果仍然维持一种环比小幅增长，那对整个物价水平是在比较高的位置。这一点来看，货币政策也许在这一点上面不会特别的宽松，我们自己的想法就是中性偏宽松吧。至于说宽松的手段，因为在2011年本身上一轮紧缩手段里面央行采取上调存款准备金，数量调控，如果他有偏宽松的话，应该从数量调控这个角度着眼比较多一点，主要就是以存整指标进行调整。

　　主持人王群航：货币基金是公募基金在2011年唯一上涨大类品种，今年这一业绩还会持续吗？货币市场基金上半年收益和下半年收益差别比较大。我想问你下半年收益，去年下半年收益在2012年是不是还能够持续下去？

　　温秀娟：从目前收益率角度来看，是能持续，因为货币市场基金有一个特点，它的主要投资品种改变一个短改期和高流通性货币市场的产品，比较密集跟随资金流的状况来走，为什么出现2011年下半年比上半年收益率高，因为央行政策在下半年得到充分的体现，反而直接拉动货币市场下半年收益率就比上半年高。那么2011年货币指数政策资金链状况并没有说比较宽松，现在还是比较紧，起码今年上半年收益是比较有保障的。

　　主持人王群航：今年平均4%，或者说前二十名到4%以上，能不能达到？

　　温秀娟：我觉得平均水平4%以上问题不是很大。

　　主持人王群航：是一次性买入好，还是定投好？

　　温秀娟：货币市场基金其实有别于其他一些基金产品的，它的定位其实就是一种流动性管理工具，应该可以替代广大投资者手上一些现金的作用，它并不存在说我要分次买，还是一次买，只要你有闲钱不需要急用，就可以买，因为它是风险最低的一种产品，没有什么择时择机。

　　主持人王群航：货币市场基金从它诞生以来到现在，只有两个基金产品在两个交易日出现过负数，其他全部是正数，这是很安全的，大家可以作为长期来关注。请教一下何秀红女士，从2011年10月份开始债券市场开始一波牛市行情，这一波牛市行情什么时候能够结束？

　　何秀红：很难说到什么时候结束，但是我觉得一季度应该没什么问题。

　　主持人王群航：您对于2012年通胀水平和货币政策是如何看待？

　　何秀红：刚才温总也讲了她的看法，明年我觉得CPI的话，我们预测可能会比较低，可能到2.5左右，看今天公布出来只有0.3，明年整个经济状况不是特别好，CPI环比也不会很高，按照历史平常均值明年测出来CP2.5左右，二季度可能3到4。整体走势趋向于宽松的，会适时适度调整，随着通胀下行，放松力度会逐步增大。另外顺差增长也不是很乐观，在这种情况下包括占款这一块增长会偏少，为了维持放大这一方面的需求，上半年就会看到央行准备金会再调整频繁，降息可能二季度以后再看吧。

　　主持人王群航：整个债券市场更看好哪些？

　　何秀红：全年来看整个超额收益来自于信用债和转债，从时间点来看，一季度我们认为五年期以内利率跟高转债在一季度会有比较大的机会，到了二季度得看贷款情况怎么样，如果贷款放得多一点的话，可以转到整个信用债评级可以往下放一放，接下来考虑2A比较好的行业，相对来说比较稳定的，超越一般存债这种概率我认为还是比较大的。

　　主持人王群航：今年第三季度9、10月份我说过一句话，我们在前六年整个债券型基金增长是正的，今年是负的，当时我的判断说出来很多人披露我，最后证明我这个观点是对的，今年的确是负数。对于2011年的确是负数，整个2012年您认为还会负收益吗？应该是正收益吗？

　　何秀红：做得好的话，平均水平应该不会像去年那么差，因为去年主要是转债转新股，另外杠杆这一块成本比较大，杠杆成本高，杠杆转债和新股转债。但是明年情况看，资金成本可能会往下降，应该会比2011年幅度不好预测，但是方向应该可以降一些。

　　主持人王群航：过去十年黄金走出一波大牛市，现在很多人认为黄金牛市已经过了顶点，您是如何判断的？

　　梅律吾：黄金走了十年的牛市，对于这个问题怎么看的？这个牛市熊市能不能延续，还是要看大的环境吗？支持牛市大的环境背景有没有发生改变？我可以说今年2012年的话，今年支持黄金价格上涨很多有利因素应该是有的。目前从我的分析来看2012年首先从全球经济形势来看还是不稳定的，第一个，欧洲债务问题现在还是主要问题，没有解决。它怎么演变？现在是一个问号。在不稳定情况下，黄金作为避险的自然需求，应该还是存在的。

　　第二点2011年这个世界并不太平，现在看2012年是不是太平了呢？现在看仍然不太平，现在中东地区还是很危险，大家每天新闻也在看，美国和伊朗之间对峙的局面非常紧张，美国自从从亚洲撤军以后核问题就浮出水面。整个世界形势不是很太平，整个环境上涨的动力还是存在的。全球货币政策开始走向新一轮宽松，我们判断全球货币政策在2012年应该走向新一轮宽松，这种新的宽松货币政策，对环境价格影响是非常利好的。我们认为黄金牛市还是可以延续的，我是这么看的。黄金基金当初设计出来就是满足普通投资者买黄金的需求，买我们这个基金是一个普通的基金，申购赎回就可以了，费用比较低，买了以后省心，买的是持有性，具体到管理我们再管理。普通投资者买黄金基金还是比较合适的办法。

　　主持人王群航：诺安黄金风险现在是不是相对更高一点，在现有产品里面做一个对比？

　　梅律吾：这个问题也是投资者问得比较多一点，诺安黄金是国内第一个买黄金这样的基金产品，有实物黄金支持的ETF，实际上相当于买了黄金一样。我们这个基金对黄金价格跟踪得很紧密，投资者买我们基金，相当于买了黄金一样，作为大类资产配置，在资产组合里面买一部分我们比例的基金，相当于买了黄金一样。但是主持人提到风险的问题，买了黄金ETF，如果黄金下跌，或者黄金熊市怎么办？但是目前还没有到那个时候，第一个至少这两年我们看黄金牛市还在延续，如果真到那个时候黄金价格开始见顶，开始见熊市了怎么办？我们在各种基金修改，可不可以考虑买入反向的黄金ETF可以进入加来。另外我们设计一个产品专门买反向ETF基金，在我们内部转换免费转换就可以了。如果真出现这种情况，我们肯定会对投资者负责。

　　主持人王群航：谁占有石油，谁占有世界，这是一本书里面写的。油气能源能否像黄金一样成为今年黑马。2012年是黄金的QD好，还是油气的QD好？哪个更好一些？

　　梅律吾：黄油石油大家多知道多是大宗商品，我现在专注在大宗商品这一块。当时我们推出的初衷是一样，就是抗通胀资产，当然这两个产品现在是大宗商品，实际上还有很大的差异。刚才讲黄金那个相对简单一点，投资人买了我们这个基金，相当于买了黄金一样，更多分享黄金价格上涨的收益，可以类似被动的管理。但是油气能源资金，是一个主动管理型基金，这个基金它的操作投资策略，包括操作跟黄金基金不太一样的，还是由石油这种商品属性决定的。但是石油实际上受中东地缘政治影响比较大，波动还是比较大的。经常看到石油波动价格有时候比股票波动还大，波浪操作更合适一点。这个要求对石油价格波动要进行判断，对石油低点、高点进行判断，难度比黄金基金加大的。但是有一个好处，主动管理，不管石油价格只要有波动，就有盈利的机会。石油黄金是在石油价格波动中间来去找这种机会。你说两个产品到底哪个好，不要放在一起直接比较，当然今年我觉得黄金基金还是有机会的，石油基金我们是在做主动管理，我们在油价波动的情况下获取收益，不管怎么说，我们勤勉尽责，尽可能给基金持有人创造满意的回报吧。

　　作为普通投资者来讲，黄金基金应该做一定比例配置，油气能源基金相对波动可能大一点，作为投资人来讲可以主动去操作，可以放在你认为石油的价格什么时候是在低点，可以主动操作。各配置一点比例，石油也好，黄金也好，各拿一部分比例配置，比如各配置10%比较好一点。

　　主持人王群航：问一下崔涛先生，2011年下半年以来受到欧债危机影响，直接影响了QD产品的业绩，2012年世界经济形势是否依然不太乐观？

　　崔涛：2012年全球经济两个词形容，一个是不确定性，另外一个风险。不确定，我关注资本市场快十年了，政治和经济密切联系在一起。2012年包括中国、美国、俄罗斯，以及涉及到很多政治不确定性，可以预测经济，可以预测市场走势，但是这个不能预测市场对它的影响。2012年还是充满着不确定性。

　　主持人王群航：本身纳指在去年本身是正收益，但是由于汇率的原因，所以整体收益略负了一点，投资QD里面我们还要考虑一下汇率的风险，我的问题是今年我们在买QD产品的时候，汇率风险大概有多大？

　　崔涛：要看对什么样的汇率，如果以明年来看很可能美元会持续，很可能明年QD对美元会有小幅贬值，但是兑美元，兑日元，对其他国家货币可能有升值的作用，货币市场是一把双刃剑，有好处有坏处。

　　主持人王群航：在过去的2011年广发基金管理公司，在固定收益产品在市场上做得很出色了，有两个产品都排名第一，这是广发基金管理公司有史以来在固定收益产品的进步，或者业绩表现最好的一年。在历史上权益类产品也拿过连续三年拿过市场前三名，今年他们固定收益产品跑到市场第一，而且是绝对的第一。我想问一下纲法基金管理公司为什么在2012年固定收益这一块有这么大的作用？

　　温秀娟：固定收益现在人员配置基本上在大的基金管理公司来说基本上配置到位了，和我们投资的思路主要的都是从大类资产配置角度考虑这一个投资组合。我们固定收益做得比较好，其实从08年以来逐渐的势头比较明显，我们可以回顾08年，股市整个宏观经济突然变差，然后股市表现不好。但是我们当时的判断对经济周期的把握是比较准的。我们08年的时候强债已经成立了，当年业绩市场基金表现也是排前几的。我们09、2010年可能比较顺的，GDP在往上走属于一种经济周期往上走的阶段，我们优势对于整个大经济走势判断比较准，我们往往在拐点的时候业绩表现非常好。而且整个公司在固定收益这一块的布局，也是属于在业内来说属于比较好的，因为我们在很早的时候，05年的时候已经有货币，08年的时候推强债，2011年推保本，保本去年也是正收益，也是排在同行业的前几名。从团队，从投资风格，还有投资产品设计来说，都是这几年做的布局，然后2011年就欧比较好的成果。

　　主持人王群航：比如我收到一条短信28天理财收益率达到4.8，而且是滚动的，随时存随时取，银行给我发的短信说50几天理财达到5.3、5.4。在银行里面他们的专业的业务是储蓄存款信贷，而我们基金公司是一个专业化的资产管理机构，至少从目前来看的话，银行这种理财产品它的收益率，如果达到滚动的话，能成功达到5%左右的话，说明他们收益是很稳健的。基金公司作为专业化资产管理机构，银行是怎么做的？从你们角度能不能给大家投资者解读一下？基金公司该怎么做？

　　何秀红：银行理财产品在资产管理这一块，对基金管理这一块有一定的冲击的。尤其是在去年这种情况，整个基金无论是股票型基金，还是债券型的基金，整个平均下来都是亏损的，债券型基金大多数是获益的，而银行理财产品可以达到5%的收益。银行理财产品这一块怎么做到5%收益的？他们投资渠道主要有几个，一个是信贷类的资产，还有另外一个债券类。信贷类比资产类高一点的，另外债券类有5%，债券在5%也是可以找到很多的。在资金链紧张的时候，这个收益率比较高，在去年资金链比较紧张，信投贷款率的资产收益收益率比较高，但是理财产品毕竟是短期的。比如买了半年或者三年，只能满足你三年和半年这一段收益，这个收益是很难以持续的。未来随着CPI下行，随着资金链缓解，这个收益是会下去的。随着通胀下行，随着资金链缓解，这一块收益率会存在难以持续的问题。

　　主持人王群航：国泰是我们国家第一个管理国内和国外两个市场被动型产品的公司，也是反映国泰公司设计产品的一种理念，国泰管理公司未来是不是有QD的这种产品，将来往哪个方向发展？

　　崔涛：我们QD产品一个重要的特点就是为投资者提供一种途径让你去买，我们赚了第一步以后，下一步在纳斯达克基金我们是获批代发他们的产品，货币判断必然导致商品价格整体上涨，这是长期投资的一个主题。接下来进一步细分，提供国内能够分担风险的投资工具，希望根据下半年整个市场状况，提供更多的可选择性。

　　梅律吾：我们在QD产品的时候基本国内市场跟A股市场不太一样，我们设计QD的时候一定要有创新的，跟以前A股市场不太一样，我们实际上已经这样做了。我们QD一定注重比较专业特色的，有定位细分市场进行设计产品。现在大家看到现在已经有的三个QD产品，黄金基金，还有石油，还有不动产收益基金，这三个都是定位细分市场，很专业的。他们还有一个共同点，这三个固定基金都是抗通胀的资产，所以我们目前已有三个QD资金基于全球金融危机以后，全球货币大量超发以后带来三个非常重要抗通胀的产品。未来继续这个原则，制定某一个特定的领域和一个特定的细分市场，因为这个市场有机会我们才会推出这样的产品。可能在下一步，大家看到上面有黄金和石油，下面会把其他的一些商品补齐，类似于农产品，还有矿藏资源一块，我们陆陆续续推出来。我们在今年上半年推出一个QD的产品就是澳洲的矿业，澳大利亚矿业的股票和指数，也是类似商品领域的。这是目前即将推出的产品。后面还是定位在一个细分市场，我们不做综合性的某一个基金全部可以买，这个管理难度比较大。如果定位一个细分市场相对简单一点，开黄金的专门盯黄金的，比如投资石油的专门盯着能源领域，相对简单一点。一定抓住这个领域赚钱的机会，而且管理起来相对简单方便一点，一定要是专业的产品，不能搞大而全的综合性产品。

　　主持人王群航：市场上基金种类很多，除了股票型基金之外，还有QD产品，还有货币市场，还有债券基金值得大家关注，访谈最后请各位嘉宾各给投资者说一句化。

　　梅律吾：对于普通投资者来讲，个人资产一定要是多元化，一定要是分散风险的，尤其这两年，2012年是整个世界也是不太平的，资产配置一定要多元化。我们黄金基金可以拿10%来配置，石油基金也可以拿10%配置，这样可以很好的平衡你的收益率。

　　崔涛：2012年投资一定要保持理性，不要寄予太高希望，现在是风险大于收益，对于投资市场我建议先保值再增长，一定要把风险控制放在第一位。

　　温秀娟：今年是货币基金很值得投资的一年，希望更多投资者认为货币基金，作为流动性管理一个主要的投资工具。

　　何秀红：今年整个债券型基金这一块的收益，获取正收益概率平均来看比较高。债券型基金比较适合追求稳定收益这一块的投资者。

　　主持人王群航：想追求稳定收益投资者还是多关注一下债券型基金，因为今年实现平均正收益大概率不可能，或者小概率再像2011年那样，今天本场访谈到此结束，谢谢各位！