来源：搜狐理财
搜狐基金频道品牌活动—搜狐2010年一季度投资策略会基金专场于2010年1月27日在北京举行。2009年业绩靠前的基金经理就2010的投资策略进行了深入探讨。以下是第二场主题论坛实录。
地点：北京文津国际酒店
主题：债券基金投资策略——恪守承诺 尽心尽责
主持人姜隆：有请本场嘉宾，鹏华丰收债券基金经理阳先伟先生、大成强化收益债券基金经理陈尚前先生、招商安心收益债券基金经理佘春宁先生；长盛积极配置债券基金经理蔡宾先生、嘉实多元收益债券基金经理王茜女士。
很荣幸又看到我们的老朋友阳先伟先生了，你已经参加过我们三次研讨会了，大家可以看到一个现实，参加我们研讨会机会越多的基金经理业绩往往是最好的，包括刚才全球工银瑞信的郝康先生也参加过我们的夏季研讨会，所以我相信只要能参加到我们搜狐基金研讨会的基金经理在2010年的业绩也应当是非常优秀的。
首先有请礼仪小姐给我们上礼品。每个礼品都不一样，这是我们精心挑选的，而且是跑遍了北京城找到了比较符合我们投资特点的礼品。
搜狐基金研讨会这次已经是第五场了，所以我想如果每次都是基金经理支持我们的活动，我们不给基金经理回报也不符合我们投资的真谛，付出就有回报嘛。
首先有请阳先伟先生打开您的礼物。
阳先伟：瑞士军刀。
主持人姜隆：为什么给您选这个礼物呢？主要是您参加了我们三次研讨会了，作为债券基金经理，稳健的收益加上睿智的股市投资是来源，您可以先通过军刀谈一下您在09年投资的情况、您的经验和心得，您也运用了哪些工具取得了如此好的业绩？
阳先伟：谢谢主持人，尤其还要感谢搜狐，因为我来过搜狐好几次了，就像主持人说的来的越多业绩越好，所以希望以后经常来，也感谢搜狐送给我这么好的礼物。当然瑞士军刀，一把刀有很多东西，但是对我们来说，这个刀起码有五六个工具，对债券基金而言，一般普通债券和转债，对于部分债券来说可能有一部分股票，加在一起三种工具。其实去年我自己的感觉就是说，真没觉得有什么特别的，我们按照一种平常心的做法，把自己觉得认为正确的事情做了，回过头来看这个结果我们也感到很幸运，同时也感到有一点点骄傲。
说起来，说一说去年市场最深的印象，去年应该说是流动性驱动的市场，无论是股市和债市都是这样的，债市实际上从去年年初就开始了一轮比较明显的跌市，应该说去年一月份就开始，很明显背后宏观的驱动因素就是货币的增发由此引起的通胀预期，股市而言恰恰就像翘翘板一样，股市也由于通胀预期、经济恢复，整个上半年整个股市是持续复苏，没有表现出太多结构差异的行情。其实我们去年鹏华基金以丰收债券来说，之所以能够做的成绩还比较满意，其实正是抓住了上半年大的宏观性的、系统性的机会，当然从这一点谈到今年，可能今年和去年就有很大的不同，今年来看就没有这样的宏观性机会，今年也给我们提出了更大的挑战，我们还会继续努力，争取为投资者带来更好的业绩。
主持人姜隆：有请陈尚前先生。我们也针对各个基金经理的风格选择了不同的礼物，希望我们选择的礼物符合你们的心意。
陈尚前：“大富豪”。
主持人姜隆：是最近比较流行的地产大亨的游戏，我们之所以选择这个游戏不是说陈先生投资房地产，我主要讲的是说投资像房地产一样的稳定，因为今年房地产投资跟债券基金的收益是一样的平稳的、稳定的增长，有这种意义。有请陈先生，09年咱们在投资中取得了哪些成绩？咱们的心得是什么？09年咱们又遇到了哪些困难？
陈尚前：非常感谢搜狐给这个机会，大家一起交流。我讲09年的感受我想纠正一下，我自己感觉债券跟房地产还是有很大差异的。
主持人姜隆：我们取其稳健的寓意。
陈尚前：我觉得房地产可以把它归纳到权益类去吧，从09年我们自己取得的一点点成绩，感觉到主要是在大类配置上抓住了这个机会，我自己的体会，因为我做固定收益11年了吧，我自己体会还是轮回特征比较明显，但这个轮回，的确每次轮回又有很大的差异，比如04年、05年、06年的变化和07年、08年、09年，走势上看比较一致，实际上背后驱动力有很大的差异。04、05、06年也是在宏观调整过程中牛熊中转换，但是当时国债回购带来了很大的波动，07、08年实际上是全球金融危机，或者说百年难遇的金融危机带来了大的波动，实际上这个波动应该说给我们固定收益带来了很大的机会。为什么说这个？实际上可能跟我们未来的判断有关联。08年我们抓住了债券的牛市，到09年的时候，实际上根据宏观调控或者宏观政策的变化，包括经济形势的变化，应该说也及时的抓住了大类投资的机会，我们债券资产久期进行权益类投资。所以09年应该说取得了一点业绩，基本上业绩归因分析我们做过，110%可能来自于权益，债券可能是负值，主要来自于去年的权益类资产给我们带来的回报，抓住了这个机会。
当然我们也感觉，实际上权益类资产，从我们管理的角度来看，应该说对债券类基金实际上不是我们的强项，我们的强项可能更多的基于宏观做一个基本面驱动的判断，行业个股是我们的弱势，去年我们主要是从大类配置上，就像刚才阳先生讲的，实际上2010年会成为我们的弱项，因为就像前面嘉宾提到，2010年实际上是权益类资产波动比较大的，实际上更多的来自于一些行业或者个股结构性的机会，这块可能会对我们业绩报酬产生强烈的影响。
前面讲到轮回，实际上从09年债券市场进行大的调整以后，2010年我的判断，实际上危中有机，风险还在，但是对于债券基金市场而言机会已经慢慢的显现。我们可能未来是在各类资产风险收益特征都相对中性的状态，就是说之类资产可能估值都不便宜，风险都存在，不像08、09年我们的资产特征非常明显，08年抛弃权益类、持有债券类，09年抛弃债券类、持有权益类，但是2010年可能权益类也好、债券类也好，本身都慢慢的进入一个相对的风险收益特征适中的区域，但是又不是特别便宜，有可能这个特征未来几年是我们一直要面对的状况，在这种状况下进行投资，这可能会对我们基金管理人产生比较大的管理压力。
主持人姜隆：佘春宁先生，把您的礼物可以给大家展示一下。
佘春宁：文房四宝。
主持人姜隆：我们查了您的简历，您曾经在国家外汇管理局深圳分局工作过，所以我们选择一份很有中国特色的礼物，其寓意就是说，债券投资需要心态一定要平稳，像中国书法一样，要先打好基础，然后平心静气才能写出非常好的字来。因为我本人写字写的不好，包括我们网络工作的人员汉字写的都不太好，所以我们应该多练一下。不知道这个礼物您喜欢不喜欢？
佘春宁：喜欢。
主持人姜隆：同样的问题，09年您这边投资有什么心得？
佘春宁：首先很感谢搜狐基金频道提供了这样一个机会，有机会和大家进行交流，要说到去年投资的心得，前面刚才两位也说到了，也差不多，从我去年投资体会来看，去年收益就像刚才陈总说的，其实去年我想主要的收益可能都来自于权益类，所以去年我感觉最大的，大类资产配置一定要做对，而且一定要及时转变。去年主义一季度，招商安心收益，在债券类调整上最开始长债减持不够及时，一开始有一点点损失，但是我们从一季度末到接下来的三个季度，其实大类资产配置加大了权益类的资产配置，包括可转债，包括后来的一级市场新股，还有新股增发的机会，其实我觉得去年主要的收益还是来自于大类资产配置收益，大类资产配置收益还是主要来源。
主持人姜隆：蔡宾先生您的这个礼物，我们本来想给您包装成正方形，让您再拆成长方形。
张裕的红酒，我们觉得债券基金应该长期持有，所以我们想到了酒，好酒不怕陈，所以选择了1992年的酒，不知道您平时喝不喝酒？
蔡宾：平时主要喝一些黄酒和红酒，正好是我喜欢的，谢谢。
主持人姜隆：礼物收到了，您觉得搜狐基金频道是不是给大家挖了一个小陷井，先送了一个小礼物，问的问题都比较刁钻一些，因为如果每个基金经理都回答不同的问题，互相之间还有一些余地，大家都回答同样的问题，都是09年，大家都加大了权益性的股票投资，咱们在09年是不是也是在权益类股票投资方面取得了这样的业绩呢？
蔡宾：首先谢谢搜狐财经送给我这么好的久，我也沾了搜狐财经的光，做客搜狐财经频道的基金经理收益会越来越好，我是第一次来。主要我们资产配置调整的逻辑，就是债券资产和股票资产历史上显著的关系，我们在08年年底、09年年初的时候，对于债券资产有过这样一个统计，因为债券资产和股票资产不一样，相对中期的，比如以10年、20年中期为跨度的投资期间，具有非常显著的特点。08年底的时候，他十年期的国债向下偏离了均值，我们当时也是觉得基本上可能在债券资产上收益已经非常非常的不显著了，所以我们作08年底就开始考虑把资产切换到股票资产，我们也是这样做的，但遗憾的是我们做的并不彻底，前面的基金经理也谈到这一点，因为我们对权益市场那么快的复苏也没有抱有充分的准备，但幸运的是，我们在09把权益类资产的收益弥补了债券资产的收益，取得了正的收益。债券基金应该说是很好的稳定性的品种，在股票和债券两个市场取得相对正的收益，主要是以绝对收益作为出发点的，我们长盛有一个非常成功的产品，在历史上复合的增长率，在09年之前达到22%，在09年之后大概也有15%的增长，是非常成功的产品，所以我们觉得债券基金基金在09年的投资非常好的体现了债券基金绝对收益的特点。
主持人姜隆：王茜女士，不知道送您的礼物喜欢不喜欢，我满北京市找礼物的时候，我就看到了这个礼物，它是一个表，但是我们觉得它更像是一个财富的时钟，为什么呢？跟大家看到的其他的表是不一样的，是翻拍的，我突然想起加分器，所以我觉得很有财富的意义，翻一下收个0.1%，十天就1%，一年下来就4、5%，比较符合债券投资，稳健还是稳健，不知道您喜欢不喜欢？我相信您肯定会说喜欢。刚才前面四位都是男士，其实我比较幸运，因为咱们投资界的女士非常少，但是我主持这两场都有两位女士，他们都说过投资权益类的，在09年取得了好的业绩，我还没有问他们2010年，您先说一下09年，我们是不是也加大了权益类投资？2010年会有什么样的计划？
王茜：首先我得说声抱歉，这个时钟实际上在某种程度上让我更不好意思了，因为确实今天是迟到了，虽然走的比较早，但是北京堵塞的交通实际上让人很无奈。但是我想从另外一点，交通的繁忙和堵塞，也意味着中国经济还是处在欣欣向荣的阶段，所以说虽然很无奈，但是也很欣慰，因为毕竟给了我们无论是债券还是股票很多宏观上的预示，在我们未来做投资决策的时候，可能还是有一些好的基础。
看到这个时钟对我来说，像刚才蔡宾说的预示着和周期的联系，投资周期、投资时钟的问题。对我而言，就像前面四位基金经理说的，去年来讲对我们的偏债型基金而言，主要的收益都是来自于权益类资产，这个权益类资产不光包括转债，可能也包括我们的一二级市场的一些股票收益。去年对于大家来讲，因为经过了08年的金融危机之后，从大类资产的方向来看，可能对于大类资产，包括股票权益类资产和固定收益资产来讲，从年初的时候就可以看到两类资产风险收益配比的差异是非常大的。也就是说我们可以看到，年初的时候相对来说对于股票来讲，股票资产对于债券资产来讲，就具备了绝对的投资价值。所以对于嘉实的这只多元债券来讲，我们在年初的时候把所有的债券类资产的久期放的比较短，对权益类资产，尽管是我们确实看好的，是比较早的，但是我们在资产配置的过程当中是逐渐配置的过程，可能像刚刚搜狐基金频道的主持人说的是一样的，因为债券型基金是一个稳健类的品种，所以相对来说即使看到绝对价值的时候，由于股票资产的波动性是比较大的，所以说我们在仓位配置上是逐渐上升的过程。
对于嘉实的多元来讲，去年的主要业绩收入也是来自于权益类资产，同时权益类资产的收益已经是债券类资产，可以说没有权益类资产获得收益的同时我们的债券类资产是没有给基金带来这么大的贡献的，去年来说大类资产配置是我们债券型基金获得收益的主要来源。对于今年，就像刚刚主持人问到的，2010年实际上是一个确定性很强的一年，实际上不确定性主要是来自于政策调控以及外部环境的不确定性，对于我们来讲，去年可能单方向的资产配置是很清晰的，但是今年因为包括股票和债券来讲，他绝对的收益、绝对的价值都不是太明显，两种资产可能会由于长期债券的一个价值中枢来进行两类资产动态的波动。所以说对于我们来讲、对于债券基金来讲，我们今年可能更多的是考虑到了绝对收益的概念，也就是说对债券类资产来讲会把预期收入当作我们配置的主线。对于权益类资产，可能只是当它具备了一定相对超额收益的情况之下，我们会进行一个波段操作的品种，但是确实因为经济宏观的不确定性，还有所有人对风险偏好程度的不确定性，所以说在两种资产选择过程当中，可能都会存在一定的风险。对于今年的债券性基金来讲，可能风险控制上会是第一点的。
主持人姜隆：看到您说完之后四位基金经理在不断的点头。我查阅嘉实多元资料的时候发现了一个模式，叫做“多元化的低风险盈利模式”，这个是不是作为2010年第一季度投资的策略呢？
王茜：对，我觉得多元收益本身来讲，作为一个债券型的产品，决定了它在风险偏好上还是低风险的产品，而且我们相信能够在一个相对比较低的风险水平下获得超额收益、获得收益的最大化。
主持人姜隆：今天我们在邀请嘉宾的时候，债券型基金经理共有五位，其实也体现了我们基金研讨会在2010年隐型的策略，自09年的12月份，基金公司和各个研究所开始发布研究报告的时候，统一的在市场上形成一种观点，就是市场今年要先跌后涨，以前说先涨后跌不太准，应该说先跌后涨比较准，我们之所以请来五位债券型基金经理，我们隐含的一个消息，2010年上半年是不是基民应该以债券型基金为主，这个问题留给基金研究专家专场详细的做介绍。
王茜女士，我发现您多元化的低风险投资，是不是说2010年要加大不同债券的配比而减少权益类资产的配比？
王茜：因为相对于今年的债券资产、相对于去年的债券资产来讲，今年的风险收益配比已经有一定的优势或者好转，尤其其中的信用债品种，对于我们来讲，我们认为还是有一定的配置性的价值的，所以我们今年在整个资产配置上来讲，债券型资产配置的力度和配置类属资产的选择上，会比去年相对来说投入更大，对于权益类资产，去年我们可能长期会保持一个比较高的投资比例，但是今年我们可能会在0—20之间做一个比较大幅度的选择。
主持人姜隆：看来还是有很大的调整空间的。
王茜：对。
主持人姜隆：蔡宾先生，咱们都来自于权益类，如果说今天大家都谈权益类资产，估计明天股市还得跌，开个玩笑。
我发现您的资料和佘老师的资料都很难找，我发现您在通货膨胀这边，说不仅存在预期，而且已经是正在迫近的现实了，这个跟国家现在发布的有点悖离，您说通胀不存在，您可以把这个问题嵌到您2010年的投资计划当中。
蔡宾：国家公布的通货膨胀数据数据主要是以消费品为主的价格，我们理解的通货膨胀是在一个社会的各个层面，特别是在货币推动的社会各个层面潜在的通货膨胀，因为在学术界有这么一个流行的观点，又是说通货膨胀是直接由货币供应形成的，我们知道09年贷款和货币供应都是超常规的增长，我个人是比较倾向于认同货币对通货膨胀潜在的影响。目前看到的CPI，我觉得潜在的通货膨胀压力是非常大的，因为09年大家明显感觉到，房价涨上来了，汽车卖的脱销了，包括股票资产从底部甚至有一个翻倍的增长，很大程度上都是货币对整个经济生活的作用，在微观层面，包括油价、包括粮价，很多涉及国民民生，特别是CPI相关的生产生活资料，国家对它的价格实行了很大程度的控制，但是我们觉得压力是非常大的。甚至2010年通胀的压力，即使不在CPI上作出非常激烈的反应，但是牵扯到大的竞争压力，包括今年年初央行超出所有人预期的提前上调准备金率，包括我们的央票发行利率，我觉得他们也意识到这个问题，
从整个债券对于通货膨胀的未来，也是要做好一定的准备，从净值回归这个角度来看，收益率水平目前还是远远低于历史均值的，还是压力非常大的，要非常的谨慎。在收益率曲线已经接近了历史的均值，对于配置型保险公司或者社保长期投资债券的来说，已经具有了一定的价值，债券基金在每一个年度都希望保持一个正的绝对回报的投资机会，在情景分析里面通货膨胀概率即使不把它设立很高的权重，但是只要有一定的权重，万一通货膨胀超出了大家的预期，或者超出了管理层的估计，对于债券资产的杀伤力也会非常大，会保持相对谨慎的态度选择合适的时机在债券市场久期和仓位上进行调整。
主持人姜隆：佘老师，您第二次参加我们的活动，您最近在市场上发表的观点非常少，您觉得2010年面临的最大的问题是什么？
佘春宁：我觉得2010年面临的最大的问题我觉得就是不确定性，不确定性主要是来自于宏观经济的不确定性和政策的不确定性，为什么呢？宏观经济从四季度来看，包括数据来看，包括预期，都会比较热，但是这种热必然导致宏观调控政策的出台，我们已经看到了超预期存在准备金率的调整，从这样一些政策后续是什么样的增长态势，我们会有所变化，也许大家看一二季度比较热，但是三四季度可能会降下来。第二个宏观经济不确定性还是来自于外需的不确定性，美国、欧洲这样一些发达国家，去年超常规的政策驱动，去年经济表现不错，但是全球来看，政策的退出，不下来，如果下来的玖对我们外需影响是非常大的，对我们国家经济是一个不确定性。我们从国内的政策来看，总的基调，去年超级宽松的货币政策向常规的政策转变，但是这个政策的出台存在着不确定性，退出的力度或者时间从一月份这次操作实际上超过了大家的预期，政策超过了不确定性，会对今年经济带来比较大的波动。今年无论是债券市场还是权益类市场都面临着这样的不确定性，所以我想对于债券基金，我比较同意刚才嘉宾说的，今年我们总的操作策略，把这种不确定性变成确定的收益，但是怎么样把这种不确定性带给债券市场和权益类市场，把它转化成确定的收益，我觉得基本的判断就是，今年的债券包括股票市场波动会比较大，如何把这个波动抓到，转变成确定收益，这是比较大的问题。
主持人姜隆：蔡先生刚才社到粮价上涨、菜价上涨、米价上涨导致货币供应的问题，您说的这些我们都比较有感触，最近老百姓有一句话“兜里没有一百元不敢去超市，怕出不来”，刚刚佘老师说不确定性因素比较重，我以这两个代表您二维的观点，阳先伟老师，其实我们应该感谢阳先伟老师，因为我本来想让您坐第一个最后回答比较难的问题，因为您经常来讲，您来的最多，我把您在搜狐基金研讨会上的观点总结了一下，我突然发现，在09年春天的时候在提减息，在秋季的时候说加息，您还有印象吗？
阳先伟：有一点模糊的印象。
主持人姜隆：看来我们这边还是有点记录比较好，您可以给我们谈一下，既然谈那么多加息和通胀的问题了，在2010年这个问题肯定是依然存在的，它们存在在2010年会是一种什么样的情况？
阳先伟：这个话题说起来很大，我在这里只能简单的介绍一下我个人的观点。加息和减息这个主题，我觉得现在再谈已经不是投资最关注的，我们对于2010年的想法，其实和前面几位都有很多相似的地方，我们的想法也是有确定性、也有不确定性，我个人总结，是在一个大的确定性下面，我们现在把握一些小的不确定性，大的确定性是什么呢？我个人觉得大的确定性就是比较长期的看未来几年，我们的货币信贷过快的增长，远远高于GDP的增长，货币的过快增长这个几乎是确定的，比方说09年我们的贷款增长了9.6万亿，货币大概怎长了12万亿往上，我们的GDP可能只有3万亿，差额非常大。09年是确定的，而且2010年的差额仍然非常大，未来几年都会非常大，这一点是确定的，由于这一点是确定的，所以未来包括中国在内包括全球通货膨胀往上走，我们相对来讲是比较确定的。不确定的是什么呢？就是短期的，我们觉得一是国内的宏观调控，可能用力过度引起像04年那样过于紧张，第二个，国外的尤其我们现在注意到比如欧洲会出现一些不稳定的迹象，扩散造成对经济短期的冲击从而对我们的市场带来短期的机会，这是不确定的，需要我们观察的。
主持人姜隆：您刚刚说东欧的风险会给中国的债券带来机会？
阳先伟：东欧的风险会不会扩散到整个欧元区，因为是欧元债券，会传导到欧洲区，这一点我们现在不知道，我们也在继续的观察，在等待。
主持人姜隆：您的眼界已经看到欧洲了。
阳先伟：简单的总结，大的趋势，我们也担心通胀，要保持好的心态。小的趋势来说，由于有这样不确定性的出现，2010年可能会存在一些中小级别的阶段性的机会，但是大的方向上还是完全同意前面几位的判断。
主持人姜隆：陈老师，您觉是大成固定收益部的总监，所以您的回答应该总结一下前四位基金经理对于2010年投资的预测和担忧，有确定性的、有不确定性的、有通胀的、有加息的、有工作经济面的，2010年宏观上对于债券的影响主要存在哪些方法能够导致债券投资的不确定性？
陈尚前：前面几位发言的时候谈到一个判断，08年的配置是很清晰的，09年也是很清晰的，但是2010年的确各类资产都处于一种不确定性比较大的通胀，我们管理不确定，08年、09年不确定性的东西确定的概率大一些，但2010年本身影响因素错综复杂的，有宏观的、有微观的、有国内的、有国际的，这些因素交织起来，形成了很大的不确定性。所以对于2010年，我们固定收益就像前面几位都提到的，管理不确定性。我对宏观的看法，我个人的判断，实际中国经济产生缺口从负转正以后，实际上是慢慢加速的过程，从中国历史来看，产生这个瓶颈基本上不是平的，是向上加速的过程，这个过程往往伴随着通胀。经济过热到什么状态？通胀到什么状态？实际上是我们做债券的面临最大的问题，就是怎么去判断。我觉得对于2010年我们需要判断，我觉得政府调控包括宏观调控，前瞻性比以前要好、要早、动手要快，实际这就导致经济周期变化判断困难在加大。因为如果说经济很快就面临过热，实际上我们做起来也很简单，我们一定保持很谨慎，但实际上有可能在这种比较早的调控过程中，我们的经济保持复苏中缓慢平滑的经济波动，这种状态下我们怎么样去做比较好的资产管理，这个实际上难度是比较大的，我想权益类资产其实也面临这个判断。
如何来解决这个问题，或者怎么样来管理这一块？我自己的看法，还是要采用风险管理的手段。我觉得经过去年的调整以后，权益类和债券类本身的风险收益，像我前面提到的，风险收益体征应该说像均值回归，就像蔡宾说的，实际上处于向最均值的过程，均值意味着什么？意味着你风险放大太多，或者风险多于多少，对你管理都有风险。实际上我觉得要均衡，在2010年我们管理上要均衡，比如说固定收益类，我个人的看法是，经过这样的调整，本身债券，虽然本身净值波动还是比较大的，但是历史收入的提高使得我们债券的总收益或者总回报并不差，实际上提供了比较好的安全标记，加上王茜讲的，信用产品本身有比较高的信用利差。所以我觉得2010年债券资产配置上久期不宜偏离基准太大，否则可能会有一些风险。
对于权益类，我前面也提到了，我们会面临很大的问题，就是在这种复杂的情况下，权益类资产的波动如此高，而且个股的机会情况下，我们固定收益类投资管理人员其实并不具备很强的管理波动的能力。所以我觉得在权益类资产管理上一定要谨慎，要根据自己的管理能力去选择，可能最后很重要的一块是来自于整个团队、公司整体投研团队综合实力带来的回报，凭我们自己去做这块，我个人觉得还是有风险的，毕竟我们的老本行还是做债券，权益类投资对我们而言是迫不得已的，当然这个说起来可能扯的可能远了，是有历史原因的。就像王茜讲得到安慰堵车？因为我们的宏观经济看上去不错，但实际上宏观经济长远来看不错，对做债券的人是有很大的压力的，但是我希望我们有压力，因为大家的日子都会过得很好。我觉得对于2010年而言，我们管理这块资产需要谨慎又谨慎，风险管理应该说需要高度的关注。
主持人姜隆：估计最后一句话所有基民都能听得懂，生活越好债券基金越难做。
之前的是常规问题，每个人都要回答，毕竟大家对总结09年、展望2010年是不可避免的。接下来可以问好玩的问题，比如打新，因为最开始的时候创业板上市，很多基金经理都去打新，很高的收益，最近突然有一条新闻说，很多新股跌破发行价，打新又亏损了，突然想了一下，为什么没有把有个基金公司的人请过来，因为他说百分之九十几都是他打的，为什么没有请他。
打新的问题，我相信五位基金经理都打过新，对新股发行从第一次开始IPO开闸打新，到现在新股跌破发行价，因为每次新股发行跌破发行价，就意味着股票市场到了熊市的开始了，因为我们并不是专业的股评家，这个市场给大家一种感觉，一旦新股跌破发行价，就证明整个市场都不是很好，是不是这样？大家在打新上面有什么心得和看法吗？
阳先伟：刚才主持人说打新很好玩，我们也打新，但是觉得打新不好玩，因为人家不带我们玩，市场定的价格太高，我们的报价实际上是比较理性的，所以我们报一半以上都是中不了的，可能到最后中的可能就是20、30%，中一个这种，我们中的是很低的。打新去年我自己的看法有一点不正常的情况，特别是到了年底的情况，有的新股定价太高，上市之后出现一定的涨幅，我们也不去参与。其实说打新，我们也没有赚多少钱，具体数据我们还没统计过，因为我们自己别不是很重视这一块。
主持人姜隆：现在跌破发行价的新股是不是还没有到您报价的价格，有统计没有？
阳先伟：跌破发行价的新股我们觉得两方面来说，这个市场大盘股小盘股差别很明显，大盘股我们觉得有价格的股票跌破发行价了，有的小股我们认为价格很高，不但没有跌破发行价，还涨了百分之百，我们觉得市场的表现确实超出了我们的预期，而且也超出了我们的能力之上。
主持人姜隆：大家都同意阳先伟老师的意见吗？
陈尚前：打新应该说中国特殊的制度，是资本市场下我觉得是相对特殊的类固定收益类的，但是是阶段性的，比如说新股出来以后，实际上在某一个阶段它的收益率，还是行政审批和我们打新本身带来的严格吧，所以流动性推动下有一定的收益。实际经过市场调整以后，就像阳先伟讲的，新股定价过高本身就隐含着风险，打新实际上对于做债券基金的人是在“剃刀上跳舞”，本身是有风险的，再加上现在有三个月的锁定期，实际上把二级市场的波动、二级市场的风险传递过来了。我前面提到过的，因为本身由于工具、武器的不足，只能通过这些产品来增加收益，管理风险就非常重要了。所以像去年这个阶段，新股推出以后，实际上我们觉得还是可以去做，但是一定要把风险控制住，选择好个股，定价要合理，不能人云亦云，别一哄而上，非常高的市盈率去找，比如有些新股定价太高了，所以我们根本不需要去参与，因为那个风险是你承受不了的。
经过去年一段时间的狂热以后，现在由于定价过高，加上市场本身的调整，其实风险已经越来越显现出来了，所以这个时候对于我们这类机构投资者，其实打新就需要更加谨慎，特别可能一些定价上，一定要坚持合理估值的角度去做。
主持人姜隆：江赛春先生，打新留给最后一场，原来说过债券机制配置的比例，源于打新，因为债券型基金平时取得的收益不是很高，由于打新获得超额收益，所以基民配置上多一些，刚才两位说，打新在这方面由于报家过高或者种种原因，咱们对打新已经没有信心了或者已经没有这个兴趣参与了，像阳老师说的，他不带咱玩了，咱也可以不带玩，江老师可以记一下，债券基金的配置上是不是可以从15%减到10%了。
下面谈另外一个关键词，可以自己选择一下，比如可转债、公司债、加息、货币政策、通货膨胀、久期策略、央行的政策，有没有感兴趣的？
蔡宾老师，我觉得您刚才说话很贴近老百姓，您想谈哪个问题？其实我更想知道的是咱们在久期的权益类资产配置上下调，是不是在可转债上的配置上也会转移？
蔡宾：可转债传统上是债券基金非常重要的收益来源，是把债券和股票基金结合，主要因为债券价值有一定的保护价值，发行价一般是100元，如果绝对价格在120元以下的时候，可以说比纯粹的债券价值高不了，就是说下行风险是非常有限的，但是下行风险跟权益类产品是相关的，所以对债券基金而言，更注重下行风险来获取未来的权益类市场的上涨。说到可转债，特别是最近开始的事情，在周末公布了中国银行要发行400亿可转债，转债市场出现了大幅的下跌，转债的下跌幅度比政府下跌幅度还要大。09年我们债券基金在转债上也赚了不少，也是整体的估值水平在往上推，因为在08年下半年到09年上半年，以前可能只有二三十个债券基金，现在可能有一百多个债券基金，但是债券的可转债的供给又非常少，在去年的下半年才有几个相对小的转债，所以市场供需发生了改变。今年由于中行大规模投资计划推出来以后，转债市场的预期非常担忧，估值水平一下就下来了，跌了二三十块钱，对债券基金应该说影响是非常非常大的。但是我们觉得可转债这个品种还是要从两方面来看，虽然最近公布得到了特别大的修整，但是对于修整完之后的转债还是有很大的投资价值的，比如有些跌到120块或者更低的转债来讲，目前20%的溢价水平来说，这个估值水平非常合理。换句话说他的下行风险只有10%，最多15%，如果跌到105%，相当于债权。今年要面临非常大不确定性，今年的股市权益类市场向上还是向下，都存在非常大的不确定性，如果今年权益类市场向上也是非常有可能的，目前20%的评价水平持有转债，我觉得是非常好的投资。我们讲投资跟赌博的区别就是，收益的概率要远远大于亏损的概率，得到大的比例这个就是划算的。低评价，从绝对价格低的状况下来说，非常适合目前的债券基金，长期来讲，转债市场的扩容带来比较大的投资机会。
主持人姜隆：佘老师，您管理两只基金，在证监会的公开信息上，发现您在迪斯尼周报上也有对股市和债市的看法，尤其谈到了家电、汽车、农业、信息产业的大消费，我想了解一下，因为咱们做债券投资谈的一些东西都很专业，基民其实他不太了解，比如咱们说的像久期、权益类投资所代表的意义，只有像现场坐的理财师、媒体人比较了解这个意思，您既然谈到家电、汽车、农业，我想一定可以把债券投资联系在一起，您发表一下对于2010年在这方面的一些观点和看法。
佘春宁：这个问题主要说我们四季度参与权益类对行业的一些看法，根据主持人这个问题，对权益类怎么看？大的方面来看，权益类市场其实和09年相比是自上而下的关系，因为宏观面、流动性双重推动，推动权益类市场上涨，但是在2010年，我们除了要关注宏观面，也有一个自下而上的调整，给更多的关注。
主持人姜隆：您是想精选二级市场？
佘春宁：对，这块如果继续权益类投资，因为权益类投资策略，刚才讲了，今年面临不确定性，包括股票市场，包括债券市场，同时面临不确定性，但是在这个不确定性里面，如果要投资权益类市场，好像找到确定收益，我们要精选一些个股、精选一些行业，根据本身市场的情况进行选择。往后看，总的策略，自下而上精选个股、行业，对今年来说是很重要的。
主持人姜隆：刚刚嘉宾老师说可转债上有机会，您认为除了可转债其他的有机会吗？因为刚刚说久期控制很短，是不是意味着大家对公司债比较感兴趣呢？
佘春宁：我觉得可能公司债大的方面来说还是有机会的，为什么这样说呢？因为证监会推出公司债，实际上从09年上半年没有提出来，到三季度公司债慢慢批出来了，批出来以后公司发债的热情还是蛮高的，发行量也会不断的增加，我想如果是2010年来看，从大的方面，如果国家紧缩信贷，公司如果需要融资，如果银行信贷受限，会寻求战略机会，今年我想公司债还是相对去年是很高的。另外需求来看，债券基金对公司债，包括企业债这些，今年整个宏观调控的继续，整体水平我们预期还会有一定幅度的上调。这种情况下，公司债发行达到一定水平以后，我们可以获得比较高的利息收入，同时总的回报可以达到我们比较满意的水平，我想这种情况下我们也是进行配置，不仅仅包括公司债、企业债这些信用产品进行配置，我想需求还是非常大的，所以供需角度来看，公司债今年也是我们比较好的一个波段性的操作。
主持人姜隆：其实我觉得大家都忽视了一个最近市场行情，大家都没有谈，今年债券涨的很好，股市跌的很惨，下一场就是股票的专场，股市和债市真的存在这种翘翘板效应吗？把这个问题交给我们的王茜老师，也作为本次访谈的收场的最后一个话题，希望王茜老师能够给大家带来一些创新，股市和债市翘翘板可以从哪些方面判断一下？
王茜：首先我觉得，对于任何的资产，包括动产、不动产，所有的这些资产来讲，最终决定价格实际上来源于资金的数量，首先我认为无论今年的调控形式是什么样子的，今年确定的地方就在于今年的钱很多，只不过就是说可能增量是有问题的，而且所有的调控是来自于对信心的调控，我觉得就是说，09年大量的获益投放，实际上使用大量的资金，无论是在实体或者是在银行体系内或者之外，所有的资金肯定是在一定的渠道里面的，这个存量的数量是很庞大的，可能增量相对来讲像今年信贷指数7.5万亿、去年9.6万亿会少一点，我认为流动性是不缺的，但是这个钱将来去哪个地方去，我觉得更多的来源于大家对不确定性风险偏好程度。就是说在很大的一个充满了水的池子里，当它有各种各样的缺口，到底往哪里走，决定于短期之内的预期或者偏好。我觉得2010年肯定不会是08年，就是说对权益类资产来讲，不会说一点机会没有，但是也不会是09年，就是说不是一点债券市场的机会也没有。在大的流动性环境当中，更多的资金取向或者固定收益得资产、权益类资产阶段性的表现来自于大家的风险偏好，在一定时期内包括对信贷政策的预期、包括对CPI走向预期的波动带来的机会。所以我觉得可能这种股市、债市，甚至包括房市，甚至包括实体经济的投资，这几个投资渠道到底自己会朝哪个方面走，引起短期内阶段性的走高，我觉得还是取决于大家的预期，很可能今年一年CPI短期的预期，比如一季度大家预期CPI会到4、到5甚至到5，可能年中的时候大家的预期突然就变到了2或者3，就是实际上可能一年下来CPI只有2到3，就是说这种预期的波动可能会对债券性资产、对权益类资产会有很大的波动的机会，资金会根据这个预期走，但是最终的结果我觉得今年很好，如果有一种操作策略，可能去年买入持有是一个正向的顺投资方向的策略会好，但我觉得今年可能策略上做逆向思维，可能会最终取得的收益更大。
主持人姜隆：提醒广大的投资者，逆向思维。
王茜：今年不要都顺着市场短期的方向去做，要考虑到价值中枢，当它的价值高于价值中枢的时候，是考虑卖出的时候，但是当低于价值中枢的时候可能会是买入的机会，所以今年更多的是在两大大类资产之间怎么做波段性的操作，可能会对大家的收益更好，当然这个说起来会容易，但是做起来会很难，因为说起来大家可能都知道高买低卖，但是往往大家操作的结果是高买了低卖了。所以从我们来讲，我可能配置一些债券资产来持有它，把它作为一种保底收益的基础上管理风险的情况下再去关注这种风险类资产，可能会获得一个中枢的收益，但是你想获得超额收益的话，必须要来自于一种逆向思维的操作或者是一种波段性的，可能关注这种股市、债市翘翘板的机会会更好。
主持人姜隆：本场访谈到此结束，感谢五位嘉宾的到来，希望我们在春季、秋季、夏季，明年能够再次邀请到大家，也希望大家能够赏光，感谢大家。
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